Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 30-04-2015 18:21:15

micky7
MØtΩZaure ....... modo
Lieu : 59242 GENECH
Inscription : 06-09-2009
Messages : 21 841

LiFi efficace ou bidon ?

je viens, avec beaucoup de retard, de découvrir le LiFi

grosso merdo c'est le WiFi transbahuté par la lumière au lieu d'une onde radio

la lecture de différents articles me laisse pantois, un seul défaut lui est opposé ....
ne traverse pas les murs

MENSONGE par omission car il y en a bien d'autres :
- impossible de s'en servir dans le noir (l'un des émetteurs est une lampe LED)
- impossible quand il y a du soleil (saturation des récepteurs)
- impossible d'utiliser 2 liaisons dans la même pièce
- par réflexion on peut quand même capter d'une autre pièce d'où :
     . brouillage possible du LiFi dans une autre pièce
     . confidentialité inexistante à proximité
- forte consommation d'énergie pour l'émission d'un signal utile dans une ambiance éclairée,
si ça n'est pas sensible de l'éclairage LED vers un smartphone, par contre du smartphone vers l'interface de l'éclairage LED c'est préjudiciable à l'autonomie du smartphone

pas besoin d'être diplômé d'Arward pour trouver ça

Alors ?

les rédacteurs de ces articles sont ignorants ou vendus ?

en tous cas la mariée a des vices qu'on vous cache

Dernière modification par micky7 (30-04-2015 18:22:12)


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)

Hors ligne

#2 01-05-2015 14:05:23

Tofi
Membre
Lieu : Fontenay aux roses
Inscription : 15-09-2013
Messages : 212

Re : LiFi efficace ou bidon ?

La mariée a des vices qu'on nous cache ?

J'ai pas bien compris la question.

Tofi

Hors ligne

#3 01-05-2015 21:42:53

micky7
MØtΩZaure ....... modo
Lieu : 59242 GENECH
Inscription : 06-09-2009
Messages : 21 841

Re : LiFi efficace ou bidon ?

je veux dire qu'on nous vante un système et délibérément on oublie d'en mentionner les limites

la mariée est trop belle


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)

Hors ligne

#4 02-05-2015 11:52:52

Havoc
MZécano
Lieu : ETAMPES
Inscription : 24-04-2007
Messages : 22 936
Site Web

Re : LiFi efficace ou bidon ?

C'est pour ceux qui ont peur des effets des ondes WIFI sur la santé, c'est tout. Un peu comme les téléphones sans fil mais version Bluetooth.


---

Jamais une moto n'aura autant ressemblé à une frite !

Hors ligne

#5 02-05-2015 13:41:25

micky7
MØtΩZaure ....... modo
Lieu : 59242 GENECH
Inscription : 06-09-2009
Messages : 21 841

Re : LiFi efficace ou bidon ?

en effet, mais ces malheureux ne peuvent que s'enterrer dans leur cave, où ils seront quand même transpercés par des rayons cosmiques, au surplus il y a des antennes partout depuis 100 ans, bien sur encore plus de nos jours

faut aussi qu'ils utilisent une tondeuse à gazon à main car l'allumage émet pas mal d'ondes également

Dernière modification par micky7 (02-05-2015 13:43:32)


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)

Hors ligne

#6 02-05-2015 22:56:58

Havoc
MZécano
Lieu : ETAMPES
Inscription : 24-04-2007
Messages : 22 936
Site Web

Re : LiFi efficace ou bidon ?

J'en ai parlé à mon frère car il fait partie de ces gens un peu craintifs et hypocondriaques. Ça pourrait le dépanner.


---

Jamais une moto n'aura autant ressemblé à une frite !

Hors ligne

#7 06-05-2015 08:03:47

Tofi
Membre
Lieu : Fontenay aux roses
Inscription : 15-09-2013
Messages : 212

Re : LiFi efficace ou bidon ?

micky7 a écrit :

MENSONGE par omission car il y en a bien d'autres :
- impossible de s'en servir dans le noir (l'un des émetteurs est une lampe LED)
- impossible quand il y a du soleil (saturation des récepteurs)
- impossible d'utiliser 2 liaisons dans la même pièce
- par réflexion on peut quand même capter d'une autre pièce d'où :
     . brouillage possible du LiFi dans une autre pièce
     . confidentialité inexistante à proximité
- forte consommation d'énergie pour l'émission d'un signal utile dans une ambiance éclairée,
si ça n'est pas sensible de l'éclairage LED vers un smartphone, par contre du smartphone vers l'interface de l'éclairage LED c'est préjudiciable à l'autonomie du smartphone

- au contraire, dans le noir ca marche mieux. Tu vois mieux une lumière dans le noir qu'en plein jour.

- Je pense que c'est plutot pour une utilisation en interne, donc la lumière du soleil ne sature pas l'environnement.De plus le spectre lumineux n'est pas complet.

- Si ca marche parfaitement. Comme pour une onde electro-magnetique,
  le multiplexage fréquenciel ou l'émission a tour de role fonctionne très bien.
  Jette un oeil sur le protocole CSMA-CD utilisé sur l'ethernet par exemple.

- Souvent ce genre de liaison utilise l'infrarouge qui ne traverse pas les vitres, il y a donc peu de
  chance que ca sorte de la piece et que ce soit écouté/brouillé de l'extérieur. Comparativement au
  wifi c'est peanuts.

- Encore une fois, c'est de la LED infrarouge, non visible et pas dans le spectre des LED utilisées
  pour l'éclairage domestique.


Donc pourquoi pas, y'a pas de raison que ca ne marche pas en dehors d'une utilisation à l'extérieur,
mais pour le moment les liaisons infrarouges sont plutot lentes, alors qu'on obtient des débits très
importants sur de l'onde radio.


Tofi

Dernière modification par Tofi (06-05-2015 08:05:26)

Hors ligne

#8 06-05-2015 10:58:06

micky7
MØtΩZaure ....... modo
Lieu : 59242 GENECH
Inscription : 06-09-2009
Messages : 21 841

Re : LiFi efficace ou bidon ?

il y a du vrais dans ce que tu dis, mais face à la volonté de minimiser les défauts j'ai pris le parti inverse

à part que ....

- il y a une LED IR sur un smartphone ?

- pour l'histoire du noir je complète .... tu veux écouter de la musique en streaming avant de t'endormir, moi j'éteins la lumière .... tu n'as plus d'émetteur puisque c'était l'ampoule d'éclairage à LED


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)

Hors ligne

#9 06-05-2015 13:03:04

Tofi
Membre
Lieu : Fontenay aux roses
Inscription : 15-09-2013
Messages : 212

Re : LiFi efficace ou bidon ?

- non, il n'y a pas de led IR sur les smartphone actuels, comme il n'y avait pas d'antenne wifi sur les
  téléphones d'avant. c'est une nouvelle techno, ca veut donc dire de nouvelles interfaces.

- c'est pas l'ampoule LED de ta lampe de chevet qui sert a transmettre l'information, mais une nouvelle
  borne Lifi qui elle contient une LED IR que tu n'éteins pas en allant te coucher, comme tu n'éteins
  pas ta borne wifi.


Tofi

Hors ligne

#10 06-05-2015 14:52:32

micky7
MØtΩZaure ....... modo
Lieu : 59242 GENECH
Inscription : 06-09-2009
Messages : 21 841

Re : LiFi efficace ou bidon ?

c'est pas l'ampoule LED de ta lampe de chevet qui sert a transmettre l'information, mais une nouvelle  borne Lifi qui elle contient une LED IR que tu n'éteins pas en allant te coucher, comme tu n'éteins  pas ta borne wifi.

tu n'as pas lu tous les articles, je t'invite à lire celui ci

comme tu peux le constater il utilise les sources d'éclairage existant

s'il faut installer une borne LiFi spécifique il faut croire que ça perd de son charme


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)

Hors ligne

#11 07-05-2015 13:17:28

Tofi
Membre
Lieu : Fontenay aux roses
Inscription : 15-09-2013
Messages : 212

Re : LiFi efficace ou bidon ?

Aie, effectivement j'avais lu en grosse diagonale.

en fait le but de cette techno, c'est surtout de faire de la diffusion avec un mode unidirectionnel,
un peu comme la télé.
Ton ampoule est piloté par un modem/borne et envoit de la donnée en permanence que tu peux
récupérer avec ta tablette/téléphone/ordi via un adaptateur Lifi.

Ils évoquent le mode bi-directionnel, mais je n'ai rien trouvé de probant et dans ce cas là il faudra
que ton ordi éclaire pour pouvoir communiquer avec ton ampoule qui devra elle aussi avoir
un recepteur.

Apparement le lifi utiliserait la norme 802.15.7 qui cause des protocoles de communications
dans le visible: http://www.ieee802.org/15/pub/TG7.html
Sur cette page, il y a un lien vers un tutorial qui montre ce qui existe et les différentes applications.


Donc de mon point de vu, ca reste très spécifique, c'est pas prêt de débarquer chez nous.

Tofi

Dernière modification par Tofi (07-05-2015 13:18:25)

Hors ligne

#12 07-05-2015 16:10:02

micky7
MØtΩZaure ....... modo
Lieu : 59242 GENECH
Inscription : 06-09-2009
Messages : 21 841

Re : LiFi efficace ou bidon ?

mode unidirectionnel

bah oui je te comprends mais comme c'est de l'informatique il y a forcément un feedback pour contrôler que la transmission n'est pas entachée d'erreur

le smartphone est en général doté d'une LED pour le flash, détournée en lampe de poche, c'est pourquoi je prétends que la liaison Lifi est gourmande en énergie (et faut faire attention à la position du smartphone pour que la lumière atteigne la borne), bien sur ça ne sert qu'au contrôle donc il y a bien moins que ce qui est reçu ; ça manque de transparence sur ce point, j'eusse préféré qu'on me donne une évaluation plutôt qu'occulter ce détail car si on l'occulte c'est peut être parce que ça plombe le truc

on est d'accord le LiFi ne semble pas vraiment prêt à débarquer malgré le tapage, à moins que .....

Dernière modification par micky7 (07-05-2015 16:16:47)


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)

Hors ligne

#13 07-05-2015 17:11:51

Tofi
Membre
Lieu : Fontenay aux roses
Inscription : 15-09-2013
Messages : 212

Re : LiFi efficace ou bidon ?

il n'y a pas besoin d'un retour pour contrôler que la transmission n'est pas entachée d'erreur.
par ex: le CD, la Télé.

Hors ligne

#14 07-05-2015 21:33:12

micky7
MØtΩZaure ....... modo
Lieu : 59242 GENECH
Inscription : 06-09-2009
Messages : 21 841

Re : LiFi efficace ou bidon ?

pour la TV OK et ça crée des artefacts, pas grave pour une image ou un son

MAIS .... pour le CD il y a contrôle juste après la tête de lecture et re-lecture en cas d'erreur, c'est d'ailleurs une cause de lenteur de lecture, un CD sale ou rayé nécessitera pas mal de lectures

le LiFi étant destiné à assurer les fonctions du WiFi (multimedia mais aussi logiciels) ne peut tolérer les erreurs, le retour est donc obligatoire


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)

Hors ligne

#15 07-05-2015 21:47:13

Tofi
Membre
Lieu : Fontenay aux roses
Inscription : 15-09-2013
Messages : 212

Re : LiFi efficace ou bidon ?

Non, le CD comporte des code d'erreurs permettant de reconstituer l'information sans avoir a relire
le CD. Le CD est un flux temps réel, il ne permet pas la relecture.

Pour la TV, c'est pareil, avant qu'il y ait des artefacts, il y a des corrections pour éviter justement qu'il y en ait.

Le Lifi fait de la diffusion, tu récupère un flux qui sera surement rediffusé quelques secondes plus
tard et ca suffira donc pour écouter la description audio dans un musée par exemple.

Tofi

Hors ligne

#16 07-05-2015 22:17:48

micky7
MØtΩZaure ....... modo
Lieu : 59242 GENECH
Inscription : 06-09-2009
Messages : 21 841

Re : LiFi efficace ou bidon ?

Non, le CD comporte des code d'erreurs permettant de reconstituer l'information sans avoir a relire le CD. Le CD est un flux temps réel, il ne permet pas la relecture.

revois tes sources, si pour un CD audio ça peut se concevoir, pour un CD logiciel c'est impossible

le CD n'est pas du tout un flux en temps réel, même en audio, les lecteurs CD de bagnole en profitent pour stocker le signal lisible pour compenser les vibrations qui créent des erreurs de piste, d'ailleurs explique moi comment ton code d'erreur corrige une lecture incomplète, il peut même y avoir erreur de lecture du code d'erreur

avant qu'il y ait des artefacts, il y a des corrections pour éviter justement qu'il y en ait

alors pourquoi y en a t-il ?

les code d'erreurs ne permettent que de corriger une petite erreur


ICI il est mentionné :
Classification du problème
Les problèmes apportés par l'industrie sont divers. Dans le cas de la transmission de données, par exemple sur internet, le rôle du code correcteur se limite parfois à la détection des erreurs. C'est le cas pour le protocole TCP. La correction est alors réalisée par une nouvelle demande de transmission du message.

même son de cloche ICI

Dernière modification par micky7 (07-05-2015 22:21:13)


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)

Hors ligne

#17 07-05-2015 23:06:46

Tofi
Membre
Lieu : Fontenay aux roses
Inscription : 15-09-2013
Messages : 212

Re : LiFi efficace ou bidon ?

Micky,  t'es lourd.

Hors ligne

#18 08-05-2015 00:42:50

micky7
MØtΩZaure ....... modo
Lieu : 59242 GENECH
Inscription : 06-09-2009
Messages : 21 841

Re : LiFi efficace ou bidon ?

c'est pas moi mais la réalité


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)

Hors ligne

#19 08-05-2015 10:30:50

Tofi
Membre
Lieu : Fontenay aux roses
Inscription : 15-09-2013
Messages : 212

Re : LiFi efficace ou bidon ?

Pourquoi tu poses des questions sans écouter les réponses ?

tu penses vraiment que je m'emmerderais a te répondre si j'étais dans l'erreur.
Tu as l'air de tellement pas connaitre ce domaine que tes réponses a bases de liens internet
et de grandes phrases d'analyses sont risibles.

Plutot que d'envoyer un lien sur les codes d'erreur du protocole TCP/IP, tu ferais mieux de regarder
les protocoles utilisés dans les flux unidirectionnels comme la diffusion satellite, la radio numérique, le CD .. etc

regarde ta réalité: https://fr.wikipedia.org/wiki/Code_de_Reed-Solomon


pour l'instant tu n'as fait que gratter le vernis, il en reste beaucoup en dessous.


Tofi
PS: pour ma part, j'arrete la, c'est vraiment insupportable de te répondre.

Hors ligne

#20 08-05-2015 12:26:25

Havoc
MZécano
Lieu : ETAMPES
Inscription : 24-04-2007
Messages : 22 936
Site Web

Re : LiFi efficace ou bidon ?

Ne vous disputez pas pour ça, ça n'en vaut vraiment pas la peine.

Je ne sais pas lequel de vous deux se trompe mais quelle importance ? On va trouver la bonne réponse et puis voilà.


---

Jamais une moto n'aura autant ressemblé à une frite !

Hors ligne

Pied de page des forums