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#21 10-07-2015 01:26:06

Havoc
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

Excellent article, bien résumé et détaillé, retraçant la plupart des événements clé qui ont amené la situation grecque à ce qu'elle est aujourd'hui: France-TV-Infos


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Jamais une moto n'aura autant ressemblé à une frite !

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#22 10-07-2015 20:27:01

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

en bref si les Grecs avaient payés leurs impôts ils ne seraient pas dans la merde


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#23 10-07-2015 20:37:46

Havoc
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

Les gens comme toi et moi payaient leurs impôts.

A moins que tu nous aies caché que tu étais pope ou marchand de navires de guerre à tes heures perdues ?


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#24 10-07-2015 20:48:56

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

mais ils acceptent de payer presque tout en liquide, donc ils sont complices en permettant aux commerçants de ne pas payer la totalité de l'impôt

un serveur a voulu m'obliger à payer en liquide à Chimay lors d'une sortie avec d'autres MZotards, j'avais le liquide mais j'ai payé par carte sinon je ne payais pas, les Belges comme les Grecs ont une économie parallèle, en France sur les lieux ce vacances c'est presque pareil si on se laisse faire, moi je refuse

Dernière modification par micky7 (10-07-2015 20:52:18)


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#25 10-07-2015 20:53:29

Havoc
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

Non mais là, ils payent en liquide parce qu'ils ont peur que les banques coulent et n'ont plus confiance aux écritures publiques, c'est normal. C'est seulement depuis que les banques n'ouvrent plus régulièrement.

Et puis tous les Grecs ne sont pas commerçants, non plus.


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#26 10-07-2015 21:17:21

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

bien sur mais le commerce est vecteur de tout ce qu'ils dépensent


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#27 10-07-2015 21:39:39

Havoc
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

Par exemple, les fonctionnaires et les retraités payent l'impôt à la source.

Un truc qui échappe bien au fisc, en Grèce, c'est la TIPP locale: il y a un gros trafic de carburants. C'est difficile de s'y attaquer parce que c'est comme un trafic de stupéfiants, ce sont des mafias.


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#28 10-07-2015 22:00:49

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

s'il y a trafic de carburant et autres malversations faut laisser faire pour ne pas brimer les grecs ?


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#29 10-07-2015 22:14:58

Havoc
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

Qui te dit que les trafiquants sont grecs ?


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#30 10-07-2015 22:28:07

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

bah oui alors on se laisse enc.... jusqu'à la nuit des temps ?


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#31 10-07-2015 22:36:49

Phil59
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

micky7 a écrit :

bah oui alors on se laisse enc.... jusqu'à la nuit des temps ?

ben oui par ce que les grecs c'est leur spécialité

Dernière modification par Phil59 (10-07-2015 23:27:52)

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#32 10-07-2015 22:46:17

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

:black11:


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#33 10-07-2015 22:58:48

Havoc
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

Je ne sais pas. Tu fais comment, toi, pour te débarrasser des mafias ?

Parce que bon, il y en a en France aussi.

Et tu fais comment pour obliger Google, Amazon ou Apple à payer leurs impôts en France quand ils ont des activités en France ?

Parce que la France, elle est endettée exactement pour les mêmes raisons que la Grèce.


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#34 11-07-2015 00:06:44

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

mais la France nous fait payer nos impôts et est proportionnellement moins endettée

715678pouvoirachat.gif

ce tableau correspond à 2006, sachant qu'au privé leurs revenus ont baissé se 20% les grecs se retrouvent à 600SPA par mois, ils sont bien moins à plaindre que nombre d'autres Européens qui doivent dépenser plus pour se chauffer, ce qui n'arrange pas leurs affaires

je m'intéresse surtout au salaire minimum vu qu'a priori c'est ce qui est le plus difficile à vivre

à coté de ça on voit que les français n'ont pas à se plaindre, et si on intègre les allocations diverses le pauvre Français est sans doute le pauvre le plus riche du monde

dans tout le vacarme fait autour de la Grèce cet article du Monde.fr me laisse rêveur

il y a un § "Pauvres et sans espoirs" qui m'interpelle .... le "pauvre" se fait 2830€ par mois, c'est quand même pas si mal

font aussi de l'humour .... "Les prix flambent, notamment l'essence" [small](quoi de plus naturel)[/small]

Dernière modification par micky7 (11-07-2015 00:32:50)


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#35 11-07-2015 00:21:41

Havoc
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

Ne crois pas cela, la Grèce est une région montagneuse avec des hivers très rudes dès qu'on s'éloigne des côtes.

Ton calcul se basant sur des stats de 2006 est complètement foireux.

Il ne suffit pas d'abaisser les revenus de 2006 de 20% pour connaitre les revenus actuels de la population grecque, c'est un peu n'importe quoi.

La France est en moins bonne posture que tu ne le dis. Sa dette équivaut à son PIB. Lorsque la Grèce a commencé à plonger, elle était à 110% du PIB (lorsque le Pasok a découvert que la Droite avait falsifié les comptes publics). Mais la Grèce a actuellement un budget primaire excédentaire (de 1% environ) alors que la France, non (déficit primaire de 1,5%). Autrement dit, la France dépense plus chaque année que ce qu'elle gagne réellement, alors que la Grèce dépense moins, c'est la charge de la Dette qui la plombe.


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#36 11-07-2015 00:45:31

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

il n'y a qu'1 an que la Grèce dépense moins

la France est dans la même posture qu'un tas d'autres pays Européens

338290dette.gif


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#37 11-07-2015 10:35:10

Havoc
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

Non, pas un tas. Il n'y a que le Royaume-Uni qui cumule comme la France, une dette importante et un déficit non maitrisé. Au Royaume-Uni, c'est plus grave, le déficit est à plus de 6%, mais d'une part, ce sont les bolosses des banquiers, d'autre part, ils ne sont pas dans la Zone Euro.

Il n'y a pas qu'un an que la Grèce dépense moins: des plans d'austérité violents se succèdent les uns aux autres depuis l'année 2009.


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#38 11-07-2015 12:37:08

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

tu te fous de moi il y a aussi ceux qui sont en pire posture

il n'y a qu'1 an que la Grèce a une balance extérieure positive

Dernière modification par micky7 (11-07-2015 12:39:28)


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#39 11-07-2015 13:16:01

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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

La balance commerciale de la Grèce est positive depuis 2013.

[img align=c]http://fr.actualitix.com/graphique/grc/grece-balance-des-paiements.png[/img]

Pour le reste, j'ai l'impression que tu pèches par optimisme. Rappelle-toi que sous les cinq années de ministère Fillon (présidence Sarkozy), la dette de la France est passée de 1100 milliards d'euros à 1700 milliards d'euros. Depuis l'élection de François Hollande le creusement de la Dette a légèrement ralenti: la France doit 90 milliards de plus chaque année au lieu de 125 environ, mais cela ne doit pas cacher que notre pays achète toujours plus qu'il ne vend, ce qui est le cœur du problème.


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#40 11-07-2015 13:35:35

micky7
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Re : les Grecs voudraent ils nous e.....

bon 2 ans ...

je ne pèche pas par optimisme, je sais que la situation n'est pas saine mais comme c'est le cas de nombreux pays les financiers ne peuvent pas grand' chose pour nous couler car en coulant la France ils coulent l'Euro qu'ils ont dans leurs caisses

ils se sont arrangés pour qu'il y ait de l'argent "bidon" en supprimant l'étalon or, en autorisant les banques à prêter 7 fois plus que leurs réserves, c'est pas en détruisant tout qu'ils se feront du fric


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