EURO 2016 sondage [RESOLU]

micky7 · 05-07-2016 14:37:44

l'équipe de France fonctionne remarquablement sans Ribery, Benzema, Ben Arfa, Nasri

frédodu33 · 05-07-2016 20:15:55

Désolé micky mais certains d entre eux ont d autres ballons à fouetter...
Non non zahia on ne parle pas de toi...

Plus sérieusement, pour ou contre un euro a 32 ?

Havoc · 05-07-2016 22:04:09

Vous pouvez répéter la question ?

frédodu33 · 05-07-2016 23:22:49

Cet euro 2016 avec 24 équipes (6 groupe de 4 pays) pour 16 qualifiés en 8eme de finale, ce qui signifie que 4 des meilleurs 3eme (sur 6) passent en 8eme de finale.
Les matches de groupe ont été chiant, nul, triste ennuyant, le jeu fermé, du fait qu en finissant 3eme on se qualifier.
Bref si on fait un euro a 32 pays, (8 groupes de 4) seul les deux premiers passerait en 8eme, on se ferait surement moins "chier" pendant les phases de groupe meme en ayant des equipes "plus faibles" du fait que seul les 2 premiers se qualifierait. Les equipes jouerait donc la gagne et non pas le match nul.

Aimant le foot et avant tout le beau jeu technique (talent + intelligence) je suis pour le retour a un euro a 16 pays (comme en 2000).

Je ne vous parle pas du projet des pontes des hautes instances du foot européens qui veulent jouer les prochaines compétitions non pas dans un seul pays mais dans toutes l europe, ca me sort par les yeux.... Faites plutots evoluez ce sport dans le bon sens, comme le rugby a pu evoluer ces dernieres annees par exemple avec la video.

Havoc alors ton point de vue pour dans 4 ans, plutot 16, 24 ou 32 pays?

Havoc · 05-07-2016 23:29:32

Franchement, je suis incapable de te répondre. Je suis un ancien footeux, j'ai joué jusque vers l'âge de 22 ans avant de passer à d'autres sports, et je considère le football comme une anomalie à la télévision. C'est un sport antispectaculaire au possible, un peu comme le VTT, la Formule 1 ou la natation. Un match à la télé, c'est aussi chiant que d'être invité à un mariage ou 400 km d'autoroute en MZ. Je pense que les gens ne s'intéressent à ce spectacle que parce qu'ils se posent devant l'écran en choisissant un camp. Ensuite, ils attendent que ce soit fini pour savoir s'ils ont gagné. On mettrait à la place une boule qui tournerait durant 90 minutes sur un jeu de casino et les gens choisiraient rouge ou noir et pair ou impair, ce serait presque pareil.

Comment expliquer que des gens passent des dimanche après-midi entiers devant TF1 pour savoir si Keke Roseberg ou Jacques Villeneuve va passer la ligne le premier alors qu'aucun d'entre eux, ou presque, n'a jamais piloté de Formule 1, ni même de voiture de sport ?

C'est une sorte d'illusion collective, assez inexplicable.

Il parait que ces dernières années, le rugby a dépassé le football en France, en popularité comme en audience, malgré le peu de publicité qui est faite pour ce sport, et surtout le fait qu'il soit presque exclusivement diffusé sur des chaines payantes. Pourtant, dans notre hémisphère, le rugby n'a jamais été aussi chiant à regarder (en fait si, il l'a presque toujours été).

Donc, que dire ? Je pense que ce sera toujours aussi chiant. En tout cas, ce ne sera jamais aussi drôle que d'aller taper le ballon avec des inconnus sur le terrain de ton quartier.

PiLS · 06-07-2016 20:06:40

Meilleur ouvreur du monde ou pas, faire en sorte d'occuper suffisamment l'adversaire pour pas qu'il se prenne un camion dans la face ça reste un travail d'équipe. Et une défense solide, c'est du collectif par excellence, ça permet de faire perdre leur profondeurs aux gars d'en face et de lancer un lièvre sur un coup de pied. C'est sûr qu'on aimerait qu'ils apprennent à courir en avant plutôt qu'en arrière, et qu'une belle attaque collective avec de belles passes et le ballon qui fait 4 fois la largeur du terrain, c'est plus beau. Mais bon, les gars d'en face sont aussi là pour empêcher que ça arrive. En tout cas je n'ai pas l'impression d'avoir vu trop d'anti-jeu, et c'est un peu ce que je craignais de la part d'équipes comme le Racing, donc finalement je ne suis pas trop déçu

micky7 · 06-07-2016 20:11:29

Havoc a écrit :

Franchement, je suis incapable de te répondre. Je suis un ancien footeux, j'ai joué jusque vers l'âge de 22 ans avant de passer à d'autres sports, et je considère le football comme une anomalie à la télévision. C'est un sport antispectaculaire au possible, un peu comme le VTT, la Formule 1 ou la natation. Un match à la télé, c'est aussi chiant que d'être invité à un mariage ou 400 km d'autoroute en MZ. Je pense que les gens ne s'intéressent à ce spectacle que parce qu'ils se posent devant l'écran en choisissant un camp. Ensuite, ils attendent que ce soit fini pour savoir s'ils ont gagné. On mettrait à la place une boule qui tournerait durant 90 minutes sur un jeu de casino et les gens choisiraient rouge ou noir et pair ou impair, ce serait presque pareil.
Comment expliquer que des gens passent des dimanche après-midi entiers devant TF1 pour savoir si Keke Roseberg ou Jacques Villeneuve va passer la ligne le premier alors qu'aucun d'entre eux, ou presque, n'a jamais piloté de Formule 1, ni même de voiture de sport ?
C'est une sorte d'illusion collective, assez inexplicable.

comme jouer ou regarder une pièce de théâtre dont tout le monde connait la fin ou lire un roman de fiction ou grimper en haut d'une montagne, parfaitement stérile tout ça

Dernière modification par micky7 (06-07-2016 20:12:46)

frédodu33 · 06-07-2016 21:25:09

Tout le monde sait que c est la FFF qui fait tourner le monde. Le Foot, les Femmes et le Fric.
Bon match a tous, en espérant voir du beau jeu.

@ Havoc: Etampes - Paris tu dois avoir une soixantaine de kilometres, seras tu à la fan zone demain pour soutenir nos bleus. Maquillage, accessoire et tout autres gadget aux couleurs de la France sont les bienvenus.

J'te taquine mon cher Havoc, mais ce sport est certainement le plus génial du monde.... derriere le curling je te l accorde.

Havoc · 06-07-2016 22:14:01

micky7 a écrit :

comme jouer ou regarder une pièce de théâtre dont tout le monde connait la fin ou lire un roman de fiction ou grimper en haut d'une montagne, parfaitement stérile tout ça

Non, sur ces trois points tu te trompes, et ce serait trop facile à montrer. C'est comme si tu me disais que regarder Hanouna à la télé est aussi fort en émotion que faire l'amour avec ta femme. Faut pas charrier.

Pils, oui, ça a été moins pire que prévu, mais le moindre match des Jaguares ou de la franchise japonaise fournit plus de jeu que cette finale. D'ailleurs, les Jaguares jouent samedi. Heureusement qu'on a eu un Argentine-France pour rattraper cela.

Frédo, je n'irai pas à Paris et ça n'a rien à voir avec le foot, je n'irai presque plus jamais à Paris parce que j'y ai bossé quinze ans et que je ne veux plus y aller.

PiLS · 06-07-2016 23:19:47

Havoc, ne va jamais aux USA! Là bas ils sont capable de passer l'après-midi entière devant un match de baseball ou de foot américain, 2 "sports" ou il y a un bonhomme qui bouge toutes les 10 minutes.

Havoc · 07-07-2016 10:17:09

Eh oui, mais pour moi, l'exemple le plus typique est une course de F1. J'ai déjà assisté à une course à Magny-Cours, on ne peut rien imaginer de moins spectaculaire.

micky7 · 07-07-2016 10:21:24

Non, sur ces trois points tu te trompes ....

parce que ceux là t'intéressent, pour moi c'est nul, tout est histoire de (mauvais) goût

Dernière modification par micky7 (07-07-2016 10:22:05)

Havoc · 07-07-2016 11:26:12

Non, ce n'est pas une question relative, c'est beaucoup plus clair que ça.

Tu confonds le phénomène de passion pour une chose avec le fait que la valeur de ces choses soit relative à cette passion, ce qui est bien sûr faux. François Hollande adore regarder des matches de foot, Sarkozy fait du vélo, mais ça n'augmente en rien la valeur d'un spectacle télévisé de football, ni du Tour de France.

On n'assiste pas à une représentation théâtrale pour « savoir la fin » de la pièce, du moins pas quand on est cultivé, pas plus qu'on ne s'intéresse à savoir quelle est la part de fiction d'un roman, toujours quand on est cultivé. Le fait que la « Recherche » contienne essentiellement des éléments biographique de la vie de Proust n'a pratiquement aucune importance pour le lecteur. Cela ne constitue qu'une simple curiosité. Les fictions auront toujours plus de valeur aux yeux d'une personne qui possède ses humanités qu'une histoire réelle, parce qu'elle a valeur de parabole alors que l'histoire réelle, même si elle peut constituer un chef duvre de littérature, si l'auteur en a la capacité, reste une histoire réelle, avec les limites propres à la réalité (exemple: romans de Saint Exupéry). Conquérir un sommet était autrefois une conquête pour l'humanité, mais depuis que presque tous les sommets connus ont été conquis, il ne s'agit plus que d'aventures humaines personnelles. Encore le contenu en est-il suffisamment exceptionnel pour qu'on s'en souvienne plus que d'un match de foot. Moi qui ai fait les deux dans ma vie, je peux te le confirmer: je me rappelle chaque arrivée au sommet que j'ai vécue dans ma vie mais j'ai oublié chaque match de football que j'ai disputé, ainsi que les noms des équipes adverses et les résultats. Et ce n'est pas propre à ma personne, je pense que les rares footballeurs-alpinistes que tu rencontreras te diront la même chose, sauf peut-être s'ils ont été internationaux de foot.

Les commentateurs de football, de rugby, de tel ou tel sport, auront beau s'égosiller pour nous convaincre de ce que tel événement sportif est « historique », ce qu'ils disent à chaque fois, on sait bien que le sport ne laisse aucune trace dans l'histoire. On ne connait pas les noms des sportifs de l'antiquité (à de rares exceptions près, mais qui ne sont que des curiosités pour historiens, pas des célébrités mondiales), mais on connait les noms de tous les explorateurs importants. Le football existait déjà à l'antiquité, le rugby au moyen-âge et le tennis il y a cinq siècles, mais on n'en a rien retenu. Va dans une classe de CE2, dis leur que Diego Maradona est l'un des plus grands footballeurs vivants, tu verras leurs réactions étonnées: ils te prennent pour un fou, ou quelqu'un qui s'est trompé de nom.

micky7 · 07-07-2016 14:20:30

explications fumeuses pour essayer de trouver plus d'intérêt à des histoires qu'à d'autre activités

tu te bases sur TA perception des choses, tu fais partie d'une minorité qui s'intéresse à des écrits qui n'ont pas plus d'intérêt qu'une course de formule 1

à part que la course de formule 1 a le mérite de faire progresser la technique

PiLS · 07-07-2016 19:03:38

micky7 a écrit :

à part que la course de formule 1 a le mérite de faire progresser la technique

Et le foot fait progresser l'art de la sculpture capillaire!
Et puis, le foot, c'est la fraternité mondiale, abolition des frontières (on se souvient de Mr Zlatan I. essayant de changer de nationalité à la dernière minute parce que son pays n'est pas qualifié pour la coupe du monde) dans un esprit de saine émulation et de camaraderie (rien de tel qu'un bon chantage à la sextape dans les vestiaires pour souder une équipe).
(j'aurais bien ajouté l'art des montages financiers "créatifs", mais là faut pas pousser, ils ont encore un bon retard sur les traders).

Bon, pour rester sportif, je dirais surtout que c'est assez destructuré comme jeu, à regarder. On dirait souvent un puceau chez une "professionnelle" : des va-et-viens maladroits pendant 90 minutes avant que ça rentre (si ça rentre!).

D'ailleurs, pour rester dans la métaphore élégante, tu connais celle du footballeur et de la prostituée?
Ben oui, j'ai Youtube!.

tongue

Alors que le rugby, ça c'est un sport. On a la délicatesse de cacher les uppercuts vicelards sous la mêlée, et de n'essuyer ses crampons sur la jugulaire de l'adversaire que quand il n'a rien à faire là. wink

Dernière modification par PiLS (07-07-2016 19:33:58)

PiLS · 07-07-2016 20:02:55

Havoc a écrit :

On n'assiste pas à une représentation théâtrale pour « savoir la fin » de la pièce,

Alors là ça dépend. on est allé voir "La Vénus à la Fourrure" avec une actrice célèbre dedans, pièce acclamée par la critique, et honnêtement, à part qu'on a pu admirer la poitrine et le fessier de ladite actrice, au bout d'un moment on espérait qu'ils avaient changé la fin, que ça ait un peu d'intérêt. Pas de chance. Marie Gillain a une anatomie agréable, mais bon, on était pas venus QUE pour ça. wink
Par contre on a aussi vu une adaptation phénoménale des Cavaliers de Kessel avec 3 acteurs et des tabourets en guise de chevaux, là c'est vrai, la fin on s'en fout. (adaptation d'Eric Bouvron, s'ils tournent encore allez-y).

Havoc a écrit :

du moins pas quand on est cultivé,

Ouh, que c'est bas. Vilain. Il y a la basse attaque ad hominem, puis plus bas la TRES basse attaque ad hominem, puis le chantage à la sextape, et encore un peu plus bas, ça. J'espère que tu as honte!

Havoc · 07-07-2016 23:12:31

Je veux dire par là qu'il est peut-être important de connaitre la fin de " Ma Femme s'appelle Maurice " mais pas celle de Oedipe Roi, ni celle de Antigone.

Mike, si tu arrives à me décrire une rencontre sportive contemporaine de Homère, je réviserai peut-être mon jugement.

En attendant, on vient de mettre une plâtrée aux vilains Allemands, et ça, c'est HI STO RIQUE !

PiLS · 07-07-2016 23:18:02

2-0
C'est plus dur quand Schumacher est pas entre les poteaux, hein?

Havoc · 07-07-2016 23:51:24

J'espère que Angela a été obligée de serrer la main de François à la fin de la rencontre. Mais en fait, j'aimerais qu'on oblige Schauble à serrer la main de David Douillet.

PiLS · 08-07-2016 00:06:49

bravo

Havoc a écrit :

J'espère que Angela a été obligée de serrer la main de François à la fin de la rencontre. Mais en fait, j'aimerais qu'on oblige Schauble à serrer la main de David Douillet.

Le ForuMZ

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