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#1 03-11-2017 14:43:36

Olieric de Marzan
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CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Çà y est; Havoc m'a remis la RT qui lui restait et il peut maintenant consacrer sa surface "bricolage" entièrement à la byciclette électrique qui semble avoir sa préférence.

Nous avons donc fait, après avoir chargé la moto dans mon automobile, l'administration.
Nous avons cru faire, devrais-je dire. Une déclaration de cession en trois exemplaires, une pour moi, une pour lui et une pour la préfecture de son département. et puis carte grise signée. voilà.

C'est oublier un peu vite l'inventivité débordante de nos technodirigeants. Nous avons depuis le 1er novembre une spécificité de plus: le service public sans service et fermé au public. Avec encore la dépense publique pléthorique que l'on paie et des logiciels bidouillés qui ne marchent pas, en remplacement des fonctionnaires que l'on envoie à la casse.

Nouveauté n°1:

Ce certificat de cession, il faut que Havoc le rentre dans la base de données de Big Brother.
Donc, il doit aller sur le site de l'ANTS (agence nationale des transactions sécurisées) créer son compte avec mot de passe alambiqué (majuscules+minuscules+signe spécial+chiffre, en 12 caractères) et faire la déclaration de cession.
Ensuite, il devra me communiquer le code de cession que la machine lui donnera.
Tant que cela n'est pas fait, je ne peux pas faire de demande d'immat.

Vous imaginez bien que, au moment où quelqu'un vous vend sa moto, il a forcément à sa disposition un ordi branché sur le net, une connexion valable avec l'ANTS, et vous sous la main pour pouvoir remplir à deux cet acte de cession. dans le Morbihan agricole on en rigole encore quand on a son branchement par orange. Bon, on a la G2, alors faut pas se plaindre, pour le débit, faut être patient.

Je vais vérifier si cette opération peut être faite par un particulier pour un autre. On en reparlera.

Nouveauté n°2

Quand Havoc sera rentré de vacances, si il parvient à obtenir ce code et me le transmettre, je pourrai aller sur le net et faire ma demande. pour l'instant c'est bloqué. Ça tombe bien, la moto est démontée et je ne suis pas pressé pour rouler avec.
Que se passera-t-il dans le logiciel si je dépasse le délai légal de 15 jours? système bloqué ou amende automatique?
Il y a plein de motos qui se vendent avec des gens qu'on ne connaît pas, qui ne veulent plus entendre parler de vous après, il y a des motos qui se vendent dans le cas d'une succession, et donc des tas de cas possibles où le code de cession sera quasi impossible à obtenir après la vente. Mais il ne peut être fait que une fois que la vente est conclue. Que se passera-t-il pour un acheteur qui serait face à un vendeur de mauvaise foi ou bien pas pressé à s'occuper de l'administratif?
MORALITÉ n'achetez une moto d'occase que si vous avez vérifié avec le vendeur que tout est réuni pour faire la cession sur le net immédiatement avant de le quitter pour rentrer chez vous.

Nouveauté n°3

Vous pouvez aller chez votre garage favori (ou motociste, s'il en existe encore près de chez vous) et il agira en lieu et place de la préfecture. Vous pouvez venir avec le certificat de cession PAPIER que vous aura remis le vendeur.
Mais là, la fête commence: rien à voir avec les 5 documents que demandait la préfecture.

Toujours:
-Carte grise signée
-Déclaration de cession papier
-Demande d'immatriculation (cerfa 13750*03)
-Pièce d'identité
-Justif de domicile

Mais en plus:
- mandat cerfa (13757*02) où vous donnez mandat au garagiste de faire pour vous
- attestation d'assurance du véhicule... ben tiens, pour une moto en pièces détachées qui sera opérationnelle dans un an.
- permis de conduire. 
Au passage l'état s'avoue incompétent à empêcher les véhicules non assurés et les conduites sans permis et il s'en remet au garagiste pour ce petit contrôle...qui n'était pas fait en préfecture.

J'ai laissé de côté le contrôle technique.

Le service ANTS était en panne ou maintenance, comme on veut, mais en tous cas ne fonctionnait pas hier après-midi.

Le choc de la simplification (oups) plus les prétextes écologico bien pensants vont rendre de moins en moins possible l’existence de nos motos, ou même de nos solex. Ils ne vont pas nous prendre de face, mais la gestion par des ordinateurs va nous mettre dans des boucles dont nous ne pourrons sortir qu'en abandonnant. Et il n'y a plus d'être humain avec qui dialoguer. Que ce soit à la préfecture, la sécu, pôle emploi, ou à la caisse de retraite, si vous réussissez à en choper un, il vous dit invariablement que on ne traite que les demandes faites par informatique. Si d'aucuns parmi nous ne savent pas ce que c'est qu'un système Kafkaïen, on est en plein dedans.

L'amicale MZ nous a transmis l'enquête faite par la FFVE et il me semble que se regrouper dans un organisme représentatif sera la seule façon d'assurer une survie à notre passion des vieilles motos.
Être un groupe représentatif et représenté est plus utile, à mon avis, que de manifester le doigt en l'air le weekend dans les centre-ville en criant qu'on est pas content.

Nous ferons un conciliabule avec Havoc quand il sera rentré de vacances et je vous raconterai la suite.
Le prochain challenge, en mars 2018 sera de faire passer en collection la 125ETZ de 1988.

La FFVE travaille sur la définition d'une catégorie "youngtimers" pour les véhicules entre 20 et 30 ans.
Faut-il encore que ce soit reconnu par l'administration.


Si, à soixante ans passés, t'as pas ta MZ, alors t'as raté ta vie.

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#2 03-11-2017 14:52:38

micky7
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

oh putain !

j'ai pas encore fait faire la CG de la précédente machine d'Havoc


vieux MZotard que jamais

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#3 03-11-2017 18:48:11

Olieric de Marzan
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Bon, ben maintenant, il aura deux raisons pour créer son compte sur le site "j'aime mon administration.fr".
Il ne s'en doute pas encore mais il aura une rentrée studieuse!

C'est un premier coup de semonce pour nous, mais c'est une bonne vision de ce que sera le futur proche à deux vitesses que nous préparent nos élus. La minorité des motards sera rabotée par des biais administratifs, tout simplement. Elle ne rentre dans aucune catégorie.

Dans quelle catégorie je me trouve?

Si tu as fait science po et que tu es rentré dans les tuyaux d'un bon réseau, ça va pour toi. Si tu es cadre supérieur d'une grande société, ça va pour toi (jusqu'au jour de ton licenciement). Si tu es jeune et créateur de startup, ça va pour toi, si tu es profession libérale, ça va pour toi, si tu a fait une grande école et que ton réseau n'est composé que de tes co-religionnaires et que vous passez de la haute fonction publique à la direction des grands groupes, ça va pour toi... Si tu as fait mai 68, tu t'es retrouvé dans une de ces catégories et ça va pour toi.
Le fisc t'aime déjà et te fait des bisous, tes problèmes de carte grise, tu n'en a pas, un larbin s'en occupe pour toi.

Si tu es fonctionnaire de base, cadre moyen, artisan commerçant, ouvrier qualifié ou spécialisé, infirmière, flic ou militaire du rang, si tu es intérimaire depuis huit ans pour l'éducation nationale ou pour Bercy, si tu es (peut-on être plus bas?) ATSEM ou AVS en contrat aidé (pouah quelle horreur!), alors là, remercie la providence qu'on te tolère encore, paie ta banque, paie tes taxes, paie tes services soit disant publiques. T'avais qu'à faire partie de la caste n°1. Mais comme le dit Napoléon 4, tu ne le MÉRITES PAS! bien fait pour toi.

Après, il y a deux catégories qui n'existent déjà plus parcequ'on les a néantisées: T'es chômeur, t'es une racaille végétative qui s'accroche à la société comme un pou pour lui sucer le sang. crapule, on va te passer un coup de Marie Rose, ça va être vite fait.
T'es retraité? mon salaud, tu n'a rien branlé pendant ta vie et maintenant tu te la coule douce aux frais des honnêtes gens de la catégorie 1. D'abord faut que tu rendes aux entreprises une partie du pognon que tu voles chaque mois. Tiens, ça va être vite vu, file nous un bon coup de CSG, faut qu'on exonère la distribution d'actions aux cadres sup des grandes entreprises... Tu pourrais avoir la décence de crever assez vite et de cesser de coûter aux actifs radieux... Tiens, on va t'aider, on va lâcher la bride à l'euthanasie.

Bon, c'est loin de la moto, tout ça. Par le biais des contrôles techniques tatillons on supprimera l'an prochain une grande quantité de véhicules. Nos bécanes sont elles prêtes? Par le biais d'une procédure délirante assurée par un ordinateur volontairement idiot, on va empêcher les transactions de particulier à particulier.

Vous croyez que j'en rajoute? C'est le chancelier Bismark qui a instauré la retraite par répartition pour tous les travailleurs teutons. Il a demandé l'espérance de vie d'un travailleur et quand on lui a dit 62ans, alors il a institué la retraite pour tous à 64 ans...


Si, à soixante ans passés, t'as pas ta MZ, alors t'as raté ta vie.

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#4 03-11-2017 20:38:27

oliv-de-l'obiou
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

jap  bravo
il est en forme Oliéric! j'adore!

je viens justement de vendre la voiture de mon père, ... et essayé de me connecter à satan l'ants...
pas réussi wink

Dernière modification par oliv-de-l'obiou (03-11-2017 20:38:46)


un long voyage commence par un petit tour de roue...
mais plus on va loin, moins on connait...
l'expérience t'enseigne qu'il ne faut pas s'y fier...
(laolivtseu)

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#5 03-11-2017 21:06:37

Havoc
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

La mauvaise nouvelle, c'est que j'ai essayé de me mettre en règle et que... même résultat que Oliv': bien que j'aie un numéro et des identifiants ANTS en bonne et due forme, le service de déclarations liées à la carte grise ne marche clairement pas. J'ai tourné en rond une bonne demi-heure sur le site avant de comprendre que c'était un cercle vicieux dû au fait que le service ne fonctionne pas en Essonne, ni probablement dans la plupart des départements français. J'y ai passé une bonne partie de l'après-midi de votre visite.

J'adore ta diatribe ! Mon meilleur ami (j'en ai deux mais bon) est sous-ingénieur (comme on disait avant) chez Somfy. S'il a le même problème que nous, il appelle la Conciergerie et on va faire les démarches à sa place. J'en suis heureux pour lui, c'est mon copain.


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Jamais une moto n'aura autant ressemblé à une frite !

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#6 03-11-2017 23:14:12

SebLob
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Quel foutage de gu*ule.

Dire que pour mon dernier véhicule, il suffisait simplement d'aller à la mairie de ma commune de 2000 et quelques habitants , donc tout à coté, zéro attente, et si tu as tout amené du premier coup ben même pas la peine de retourner à la mairie, la nouvelle carte grise était arrivée par la Poste (enfin çà rentrait dans le prix de la carte grise qui avait quand même augmentée, les frais de port.

Pour les 15 jours , AVANT il me semble que c'était juste le délais légal pendant lequel tu avais le droit de rouler sans la carte grise à ton nom (en gros pour te donner le temps de faire la démarche mais tu pouvais rouler dessuite) MAIS si tu avais envie d'attendre 10 ans avant de faire faire la nouvelle carte grise tu avais tout à fait le droit, du moment que pendant ces 10 ans tu n'as pas utilisé le véhicule.

Mais maintenant, avec cette complexe histoire de site internet, de code et de je ne sais quoi, va savoir.

les gens se plaignent que les fonctionnaires ne servent à rien..................dans pas longtemps ils vont découvrir à quoi ils servaient ...

Pour le gouvernement, ah ben évidemment çà fait des fonctionnaire à payer en moins, et du coup ce sont des pros qui récupèrent ce ou ces "services" mais évidemment ils facturent.
Tout le monde est content quoi, y compris pas mal de citoyens "lambda" qui aiment bien tirer à boulet rouge sur les fonctionnaires................jusqu'a ce qu'ils découvrent qu'ils sont eux même perdant.

A+

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#7 04-11-2017 00:31:47

Olieric de Marzan
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Bon, alors, Je me disais "laisse lui le temps de rentrer, y a rien qui presse.." et je vois que tu es au courant.

On est bien dans un cercle vicieux.
J'irai voir à Vannes à la préfecture si il y a bien les deux personnes pour aider.
On le saura vite parcequ'il devrait y avoir une queue dans la rue jusqu'à la halle au poisson!

Je ferai comme en Pologne à l'époque héroïque, des listes de queue, un pliant et ma femme m'apporte des sandwiches tous les matins.
L'intérêt des listes de queues, c'est que on est moins stressé, ton voisin va pas te piquer la place. Il faut juste qu'il y ait assez de monde en permanence pour que personne bidouille la feuille de liste. Tu reviens de temps en temps voir si ton nom se rapproche du but.
Je pense que le budget de l'état ne sera pas obéré par l'émission de tickets de rationnement et de queue.
Ça forcera les français indisciplinés et semeurs de bordel à être des bons petits soldats de la modernisation.
Oui not'Monsieur, oui not'Bon Maître.

Bon, comme dit Oliv' je me suis radicalisé tout seul en écoutant Napoléon 4 à la télé. Il faut vraiment que je me fasse une petite hivernale en MZ pour redevenir Zen.
Tiens, à ce sujet, Mathieu Ricard vient de faire une sublime expo photo.


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#8 04-11-2017 10:43:57

Havoc
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Malo sur le forum Cyclurba a écrit :

Malo2369
04-11-2017 à 01h47
    Vous me croirez ou non, mais la préfecture de Rouen a fermé ses guichets carte grise lundi dernier, mais il ne sera possible de faire la demande d’immatriculation en ligne qu’a Partir de lundi prochain....

Ne nous affolons pas, nous sommes peut-être simplement tombés sur la mauvaise période.

Je referai une tentative dans la semaine pour voir si ça fonctionne.

Tu vois que j'ai bien fait de photographier la CG !


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#9 04-11-2017 10:57:19

Ed LaPoigne
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Salut la compagnie,

J'ai dû passer par la il y a un mois lors de l'achat de ma mz.
J'ai pu faire les démarches avec l'ancien propriétaire jusqu'à ce qu'il obtienne le numéro de cession.
Ensuite j'ai perdu une heure à comprendre pourquoi ça ne marchait pas.
J'ai fini par tenté quelque chose d'illogique qui a payé, allez savoir...
Donc que je vous explique :
Lorsque tu es sur la page où on te demande si la démarche est pour toi ou si tu l'as fait pour une autre personne, tu sélectionnes "autre personne" tu remplis le nom, prénom, numéro de cession, date de naissance et ville de naissance de Havoc (autrement dit le vendeur de la moto) et la, miracle, tu passes à l'étape suivante !
La suite est simple et logique, tu n'auras plus qu'à te laisser guider

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#10 04-11-2017 12:54:29

Havoc
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

J'ai hésité à cliquer sur ce bouton, mais d'après ce que tu rapportes, il vaudrait mieux que Olivier le fasse.

Merci pour le tuyau, Ed !


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#11 04-11-2017 13:02:55

Ed LaPoigne
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Havoc a écrit :

J'ai hésité à cliquer sur ce bouton, mais d'après ce que tu rapportes, il vaudrait mieux que Olivier le fasse.

Merci pour le tuyau, Ed !

Yes, toi tu as fait le nécessaire.
Dès lors où Olieric fera cette manipulation, il verra ce que tu as déclaré et pourra passer à la suite. C'est vite fait après.
Et j'ai reçu le nouveau certificat d'immatriculation en recommandé deux jours après !

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#12 04-11-2017 13:27:06

Havoc
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Oui mais moi je n'ai rien pu déclarer, je me suis fait bouler par le site. Je ne pouvais (avec une connexion ANT), ni déclarer la cession, ni réclamer un numéro de cession avec le document. Je ne pouvais rien faire de mon identification, en somme, qui ait rapport avec les immatriculations.


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#13 04-11-2017 13:32:26

Ed LaPoigne
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Ah mince, cela veut dire que tu n'as pas pu générer de numéro de cession...
Il faudrait que tu réitères car sans numéro, impossible de l'immatriculer.
Dans quel département es-tu ?

Havoc a écrit :

Oui mais moi je n'ai rien pu déclarer, je me suis fait bouler par le site. Je ne pouvais (avec une connexion ANT), ni déclarer la cession, ni réclamer un numéro de cession avec le document. Je ne pouvais rien faire de mon identification, en somme, qui ait rapport avec les immatriculations.

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#14 04-11-2017 14:36:26

Havoc
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Dans le 91, mais j'ai l'impression que pour le moment, ça ne fonctionne que dans le 94 et le 75. Me trompé-je ?


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#15 04-11-2017 19:17:12

Olieric de Marzan
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

je passerai voir mon garagiste lundi pour savoir si ça fonctionne pour lui.
Ça me donnera idée sur le fait de savoir si l système est fait pour freiner les transactions entre particuliers.
Si ça marche chez le garagiste avec cession papier, je finirai par le faire. j'assurerai la moto pour un mois, le temps de l'immatriculer.


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#16 04-11-2017 20:12:54

Havoc
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Est-ce que je tente à nouveau d'obtenir un numéro cette semaine, selon toi ?


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#17 04-11-2017 21:31:10

oliv-de-l'obiou
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

j'allais y arriver aujourd'hui,puis quand j'ai cliqué sur "déclarer la vente d'un véhicule" sur le site de l'ants, ça m'a dit: "la page demandé n'existe pas... désolé de la gène occasionnée....." :ilestfou:

Dernière modification par oliv-de-l'obiou (04-11-2017 21:31:36)


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#18 04-11-2017 23:35:14

Olieric de Marzan
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Havoc a écrit :

Est-ce que je tente à nouveau d'obtenir un numéro cette semaine, selon toi ?

Réessaie quand tu voudras. On espère que tout ça fonctionnera un jour. De toute manière, elle n'est pas près de rouler en Bretagne; j'ai une SportStar à finir avant.


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#19 05-11-2017 11:31:04

Havoc
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

Pour Oliv': essaye en posant des tirets entre les trois sections de l'immatriculation. Ça a fonctionné pour moi, enfin... j'ai eu un message m'informant de l'envoie d'un numéro de cession dans mon courrier.

Je l'attends toujours...


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#20 05-11-2017 20:34:17

oliv-de-l'obiou
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Re : CARTE GRISE - NOUVELLES JOYEUSETÉS

oui il faut toujours mettre les tirets...
ils doivent aussi envoyer le code .. a l'adresse de mon père...
très pratique!
la suite au prochain numéro...

Dernière modification par oliv-de-l'obiou (05-11-2017 20:34:45)


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