[Tutorial] effectuer une vidange

micky7 · 13-09-2010 09:46:03

à mon avis l'effet Pantone vient du fait que quand une installation Pantone est réalisée certains défauts du moteur (voire du pilote) sont corrigés dans la foulée et on en attribue tout le bénéfice au Pantone

Havoc · 13-09-2010 22:00:43

Il faut ajouter l'effet Hawthorne.

J'avoue que j'ai été très impressionné par le dossier d'AutoBio avec les deux ingés de Econologie, alors je ne sais plus quoi en penser.

oliv-de-l'obiou · 13-09-2010 22:20:53

avez vous entendu parler du système "vortex" (je crois) dont le principe est de mettre une petite hélice dans la sortie de carbu vers le cylindre, qui aide a mieux répartir les gaz dans la chambre...
combustion plus complète...
gain de performance et conso moindre parait-il....

Dernière modification par oliv-de-l'obiou (13-09-2010 22:21:23)

jim · 13-09-2010 22:26:33

La combustion la plus complète c'est avec un bon réglage du carbu non?
Çà doit vachement freiner le mélange!

oliv-de-l'obiou · 13-09-2010 22:38:28

il parait que ça s'est fait sur des autos... j'en sais assez peu!

Havoc · 13-09-2010 22:45:06

Je me demande s'il n'y a pas de toute façon un vortex dans les carburateurs.

BéO · 13-09-2010 22:59:47

Je pense la même chose du "vortex" que du "pantone".
Suffit d'avoir mesuré ou calculé des vitesses d'air dans l'admission pour comprendre que, s'il y a un effet, c'est d'abord sur les pertes de charges admission (qui augmentent) que sur quoi que ce soit d'autre. E tje vous parle pas de la gueule qu'un prétendu tourbillon "vortexien" prendrait au passage à travers les soupapes...
Par contre (et je soupçonne cet effet dans un certain nombre de montages pantone aussi), augmenter la perte de charge peut réduire la puissance maxi, ce qui a pour effet... de réduire la conso puisqu'on ne peut plus demander la pleine puissance moteur (même effet avec une cale en bois sous l'accélérateur, ou en détendant le cable d'accel)...

Havoc : suis preneur de l'article AutoBio si un scanner croise ton chemin...

Havoc · 14-09-2010 00:41:40

Faut déjà que je remette la main dessus, mais promis.

Comme Micky n'a rien demandé, voici une explication pour le numéro #122.

relax · 14-09-2010 00:51:54

effet bien connu des sociologue et psy du travail

aussi appelé effet WE (pour Western Electric)

attention effet "un coup" (pour les apprentis sorciers du management)

C'est de Elton Mayo il me semble

m'enfin normalement ça marche que sur les gens pas sur les moteurs francais

Dernière modification par relax (14-09-2010 00:52:50)

Havoc · 14-09-2010 00:53:21

Oui mais ça marche sur les gens qui essayent les moteurs. Ça peut marcher sur n'importe quoi puisque ce sont toujours des humains qui mesurent.

relax · 14-09-2010 01:03:14

spa faut, m'enfin les appareils de mesure ils les jettent ?

micky7 · 14-09-2010 12:42:22

Comme Micky n'a rien demandé

pour une fois que j'essaye d'être discret .... en réalité coup de flemme ..... merci beaucoup Havoc

cet effet ne me surprend pas, en fait il justifie toutes les stages de perfectionnements plus ou moins nuls réalisés sous prétexte de formation permanente

autre système pour améliorer la productivité le stress, un de mes meilleur chef me disait parfois des trucs qui me scandalisaient

un jour il m'a expliqué que c'était pour me faire travailler plus ..... le pire c'est que ça marchait encore alors même que je savais pourquoi

BéO · 14-09-2010 19:43:56

Merci Havoc, merci Relax, j'aurais appris un truc aujourd'hui ("Hawthorne")... Intuitivement compréhensible, ça s'observe très bien aussi dans les formations à l'éco conduite : suffit d'annoncer la mise en place d'un stage et donc du déploiement d'un suivi de conso pour que... les consos baissent ! wink

Havoc · 14-09-2010 19:43:59

micky7 a écrit :

un jour il m'a expliqué que c'était pour me faire travailler plus ..... le pire c'est que ça marchait encore alors même que je savais pourquoi

:honte:

relax · 14-09-2010 21:44:10

Attention ça ne marche que sur des collectifs de travail pas des individus isolés.

Pour la supervision individuelle il y a un contre effet lui aussi bien connu des enseignants qui est "l'hyper correction"

Les groupes compensent et régulent autrement (et ils apprennent très très vite d'où la caractère "oneshot" fréquemment rappelé de l'effet GE)

BéO · 14-09-2010 22:19:13

tu fais quoi dans la vie ? Manager de luxe wink ? Si seulement mon chef pouvait effleurer ne serait-ce qu'un instant ce genre d'approche....

jim · 14-09-2010 22:28:23

relax a écrit :

Pour la supervision individuelle il y a un contre effet lui aussi bien connu des enseignants qui est "l'hyper correction"

Çà c'est foutre une grande rouste au lieu d'une petite claque (correction normale).

BéO · 14-09-2010 22:33:44

parole d'enseignant de char à voile wink !!

jim · 14-09-2010 22:35:49

Pas besoin : Si ils déconnent, c'est le vent qui se charge de la correction! smile

Havoc · 14-09-2010 22:44:13

C'est marrant Relax parce que quand on évoque l'expérience de Mayo avec les petites ouvrières, il n'est jamais question de cet aspect oneshot.

Le ForuMZ

#121 13-09-2010 09:46:03

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#122 13-09-2010 22:00:43

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#123 13-09-2010 22:20:53

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#124 13-09-2010 22:26:33

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#125 13-09-2010 22:38:28

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#126 13-09-2010 22:45:06

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#127 13-09-2010 22:59:47

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#128 14-09-2010 00:41:40

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#129 14-09-2010 00:51:54

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#130 14-09-2010 00:53:21

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#131 14-09-2010 01:03:14

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#132 14-09-2010 12:42:22

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#133 14-09-2010 19:43:56

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#134 14-09-2010 19:43:59

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#135 14-09-2010 21:44:10

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#138 14-09-2010 22:33:44

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#139 14-09-2010 22:35:49

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#140 14-09-2010 22:44:13

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