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#21 05-03-2010 01:09:47

micky7
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

merci JulienV6, si j'étais assez convaincu de mon choix j'aime encore mieux qu'il soit corroboré par des tests objectifs

mon huile 5W40 n'est pas testée mais par récurrence je me sens conforté dans mon choix

la 100% synthétique est souvent considérée comme un luxe, mais dans un moteur qui sort 120cv au litre à 10500t/mn régime maxi je pense que ça n'est pas réellement un luxe

et à 4€ le litre ça me parait un coût très acceptable

car comme le souligne le test comparatif la semi synthétique peut ne comporter que 10% d'huile de synthèse autant dire rien


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)
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#22 05-03-2010 10:15:17

mastertek
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

perso la mienne a toujours eu de la bonne huile et elle me le rend bien, j'en suis à 15000 kms et elle marche de mieux en mieux

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#23 06-03-2010 08:28:05

a_louest
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

mastertek ta mis quoi comme huile? Sur la notre ils préconise shell mais j'y connais rien en huile...

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#24 06-03-2010 09:25:52

mastertek
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

mo ije suis en motul 100% synthèse 10W50 la 10W40 a tendance à cisailler j'ai l'impression, des fois elle me semblait poussive et moins puissante et depuis que je suis passer en 50 plus aucun soucis.

Dernière modification par mastertek (06-03-2010 09:26:02)

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#25 06-03-2010 11:11:32

micky7
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

c'est vrais que 10W50 c'est mieux au niveau des pignons, le film d'huile tient mieux

par contre as tu remarqué une différence au niveau embrayage, car théoriquement il devrait patiner davantage

que Shell soit recommandé n'a aucune justification technique, juste un éventuel partenariat (ou un pot de vin)

Dernière modification par micky7 (06-03-2010 11:14:26)


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#26 06-03-2010 16:01:01

=DpOoLmZ=
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

IPONE R4000RS 10W40 Synthesis 4T

r%204000%20rs%202l.jpg


1267932442.png

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#27 06-03-2010 16:48:15

mastertek
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

pardon je me suis tromper je suis en castrol^^ mais toujours 100% en 10w50, ben l'embrayage bof je m'en pas vraiment rendu compte, il colle suffisamment bien, c'est sur que j'avais essayer un xt et la ça colle vrmnt bien mais il est pas progressif. Je préfère le mien ^^

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#28 08-03-2010 02:11:37

ANT
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

Dp, l'huile Ipone est pas super bien classée sur le comparatif fourni par Julien en page 1. Apparemment sa viscosité se dégrade trop dans le temps. J'avais acheté la même en promo, mais je crois que je vais la vidanger souvent.

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#29 25-03-2010 00:18:58

ANT
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

oh la la je viens de trouver une véritable bible sur les huiles, leurs fabrication, les différents additifs, etc. 74 pages bien expliquées, avec de nombreux schémas ... C'est un document Castrol qui date de 2009, et rien que pour ça je leur acheterai mon prochain bidon, tiens !

Voici le lien. (fichier pdf de moins de 1 mega-octet)

C'est vraiment super intéressant, y'a même un passage sur les graisses vers la fin.

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#30 25-03-2010 00:33:21

Havoc
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

Je te reconnais bien là, Ant !


---

Jamais une moto n'aura autant ressemblé à une frite !

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#31 25-03-2010 01:03:49

KNOKKE LE ZOUTE
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

J'imprime  ! Merci ANTjap


Si vous êtes adroit, vous pourrez y avoir droit...
En étant maladroit, vous y avez droit...

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#32 25-03-2010 01:45:10

micky7
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

il y a un problème :

en page 7 la paraffine est donnée pour C[sub]6[/sub] H[sub]14[/sub] qui est l'hexane, liquide

en page 10 la paraffine est donnée comme solide avec des valeurs de C supérieures à 100

pas cohérent c'taffaire !     BéO au secours !


pour la suite tout va bien, extrêmement instructif, voire un peu trop, bobo la tête dès la 20ème page

Dernière modification par micky7 (25-03-2010 02:00:30)


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#33 25-03-2010 02:53:41

ANT
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

paraffine est un terme générique et non-scientifique qui désigne les chaînes carbonées saturées d'hydrogène (alcanes). Plus la taille de la chaîne augmente, plus il y a établissement de liaisons intermoléculaires (ce sont des liaisons faibles, commes les liaisons hydrogène, forces de Van Der Waals ou autres interactions hydrophobes ... ), et donc plus les molécules seront collées entre elles. L'état de la matière évolue ainsi : gazeux -> liquide -> solide. Avec 6 carbones c'est effectivement liquide. La même chaîne serait solide à partir de 20 carbones (sauf si tu y rajoutes des insaturations).

Après comme le terme paraffine n'est pas scientifiquement défini, il semble être aussi utilisé en page 10 pour qualifier les produits (mélange d'alcanes et d'autres choses) se présentant sous forme solide à température ambiante. 100 carbones, ça doit être la moyenne des tailles des chaînes rencontrées dans ce mélange. Je ne connaissait pas cet usage, sans doute rencontré couramment dans le secteur de la pétrochimie, mais il n'y a pas d'incohérence puisque le terme paraffine est fourre-tout. Il faudrait juste ne plus l'utiliser du tout.

Edit : Par exemple, à la page 24 ils parlent de la formation de cristaux de paraffine dans l'huile (un additif empêche ce phénomène). Il faudrait plutôt dire formation d'une phase solide dispersée dans la phase liquide.

Dernière modification par ANT (25-03-2010 03:05:25)

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#34 25-03-2010 10:09:20

micky7
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

ce que je voulais souligner c'est que la page 7 pouvait induire pas mal de lecteurs en erreur en associant le mot paraffine à un alcane de faible masse moléculaire

pour une majorité de lecteurs (la quasi totalité même, moi inclus, et également la plupart des mécanos) la paraffine est associée à un solide (ne serait-ce qu'à -5°C) tel qu'indiqué en pages 10 et postérieures

du coup, la paraffine étant communément associée à un solide, l'exemple de l'hexane induisait un octane solide, perturbant non ?

pour un article assez technique le rédacteur aurait pu éviter en page 7 d'utiliser un terme désuet dans l'acception "alcane" qui induisait la confusion (ouai je chipote  ttgenial )

faudrait juste ne plus l'utiliser du tout

bah comment t'appellerait la paraffine (la vraie wink ) alors ?

Dernière modification par micky7 (25-03-2010 10:31:54)


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#35 25-03-2010 13:46:46

ANT
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

micky7 a écrit :

du coup, la paraffine étant communément associée à un solide, l'exemple de l'hexane induisait un octane solide, perturbant non ?

Oui, je vois ce que tu veux dire, mais l'hexane et l'octane sont 2 alcanes différents.
Pour les alcanes à l'état solide, on peut toujours utiliser le terme "cire".
Par ailleurs, j'utilise parfois de l'huile de paraffine (pour constituer la phase grasse de crêmes hydratantes, ça s'utilise aussi pour lutter contre la constipation), qui est, comme  son nom l'indique, de la paraffine liquide.

micky7 a écrit :

faudrait juste ne plus l'utiliser du tout

bah comment t'appellerait la paraffine (la vraie wink ) alors ?

:hm:  Déjà, il faudrait en connaître la composition exacte, sinon on peut toujours faire des périphrases :
- Mélange d'alcanes (ou d'hydrocarbures ?) se présentant sous forme solide ?  :??:
- Cire d'alcanes / d'hydrocarbures  hmm

Bon je reconnais que dans son acceptation courante, le terme paraffine est pratique, mais à condition de savoir de quoi on parle  wink

Dernière modification par ANT (25-03-2010 13:50:34)

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#36 25-03-2010 14:51:03

micky7
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

à condition de savoir de quoi on parle

en général il suffit de savoir à quoi ça sert  big_smile


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#37 25-03-2010 21:55:11

Havoc
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

Journée historique: Micky vient de trouver son maître en maniaquerie !


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#38 25-03-2010 23:45:48

BéO
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

Le gars ANT, moi je dis qu'il se balade dans le domaine de la chimie au sens noble et large du terme.
Merci du lien que j'éplucherai sans doute sans tarder wink


On a deux vies... la seconde commence le jour où on prend conscience qu'on n'en a qu'une...
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#39 26-03-2010 00:06:54

ANT
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

BéO : Oui j'avoue. Biochimie et biotechnologie en vérité. Je suis loin d'être expert en chimie fondamentale. Mon domaine, c'est plutôt les sciences appliquées.

Havoc : Ah zut, j'étais pas maniaque avant ... disons que j'ai dû apprendre à le devenir (vive le foruMZ !)

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#40 26-03-2010 00:14:42

BéO
MZécano
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Re : Huiles moteurs compatibles MZ 4 temps

Et pis faut pas confondre maniaquerie et rigueur (même appliquée ! ) wink


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