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#1 14-10-2009 22:24:41

neo-Mz 59
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air forcé dans la boite à air

est ce que l'admission forcée d'air dans la boite à air pourrait améliorer les perfs ?

je m'explique : percer la boite à air et y placer une tubulure dont l'orifice d'entrée ferait face à la route.

l'entrée d'air serait proportionnel à la vitesse de la monture


091019060534669989.jpg

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#2 14-10-2009 22:32:06

Havoc
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Re : air forcé dans la boite à air

Je crois que non à cause des turbulences. J'ai déjà lu plein de trucs sur les puits canadiens et améliorer l'écoulement d'un fliude comme l'air est un problème très complexe, il ne suffit pas de pousser pour que ça avance plus vite.


---

Jamais une moto n'aura autant ressemblé à une frite !

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#3 14-10-2009 22:53:49

ced16
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Re : air forcé dans la boite à air

La ZX6R ninja comme le stinger 750 de kawasaki des fin 90, avait cette entrée d'air forcée avec ses 2 bouches de chaques cotés du phare wink

Bon biensure c'est sur une machine qui marchait très fort et vite  smile

Dernière modification par ced16 (14-10-2009 22:54:19)


image491b1.jpg
La 125 est la meilleure amie du passionné, qui roule tout le temps ;)

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#4 14-10-2009 22:55:16

zedude
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Re : air forcé dans la boite à air

Un p'tit trou dans la selle et op, un p'tit prout dans la boite à air...





:dejadehors:


NON, ne me cherchez pas, je  :dejadehors:


"Sur Mars, il fait 160 degrés à l’ombre. Mais on n’est pas obligé d’aller à l’ombre."
Jean Yanne

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#5 14-10-2009 23:17:55

BéO
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Re : air forcé dans la boite à air

Suralimentation chimique au méthane : boost !  :tusors:

Un calcul rapide montre que la "sur"pression potentielle d'une 125 à fond ne rapportera pas grand chose... par rapport au risque d'avaler de l'eau ou des gravillons... ou de l'air chaud ! L'écoulement de l'air ne "suit jamais les flèches", donc il est parfois même possible de trouver des zones en dépression (même vers l'avant : sous la selle c'est pas direct comme alimentation) qui vont dégrader les choses.
Quant aux trous dans la boite à air, c'est aussi un bon moyen d'augmenter le bruit de bouche à l'admission.

Mais bon, c'est toi qui voit smile


On a deux vies... la seconde commence le jour où on prend conscience qu'on n'en a qu'une...
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301440_5.png  sur 34 950 km

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#6 15-10-2009 02:30:21

micky7
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Re : air forcé dans la boite à air

si si on peut sur-alimenter avec un très gros entonnoir de forme exponentielle comme sur les haut parleur grand public ... ça fera aussi aérofrein

ce sujet est déjà traité ailleurs sur le forum, utilise la recherche par mot

la conclusion est résumée ci dessus par BéO

moi je dis on peut freiner moins l'air, il y a une marque de filtre spécialisée là dessus K&N mais un filtre (lavable donc ça s'ammorti peut être  ????) coûte 100€

j'ai mentionné que je comptais utiliser de la paille de fer comme sur ma Flandria, plus exactement des pailles de fer de ménage (en forme de galet tissé) et agrandir l'entrée en remplaçant la buse par une grille, faut aussi faire un petit trou en bas pour évacuer l'eau (ou trou plus gros + tuyau)

ne pas oublier que si ça marche le mélange sera apauvri, si les électrodes de bougies deviennent blanches c'est dangeureux pour le moteur il faut un gicleur plus grand pour retrouver le bon mélange

Dernière modification par micky7 (15-10-2009 02:32:44)


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#7 03-11-2009 01:10:50

mafal 2f
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Re : air forcé dans la boite à air

salut,

je me demandais ce que ça ferait juste en retournant le manchon d'entrée d'air en direction de l'avant (je trouve bizarre qu'il soit vers l'arrière), ça ressemblerai à ce que souhaite Neo.

je pensais que c'était réversible mais vu comme j'ai galéré à essayer de le mettre dans l'autre sens (ptet bien 20 min :arg: ), j'ai fini par le remettre dans le sens initial (en 2 minutes :??: )

quelqu'un d'autre a t il essayé, réussi et roulé avec cette configuration (manchon vers l'avant)?

a+

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#8 03-11-2009 01:38:46

micky7
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Re : air forcé dans la boite à air

il y a eu des tentatives dont tu retrouvera trace sur le fofo en utilisant astucieusement la fonction "Recherche" (dans la barre jaune-orangé en haut de cette page)

zut je radote c'est écrit au dessus

de toute façon je répondrais péremptoirement que tout dépend d'abord de ce qui arrive sous la selle, si tu retournes la pipe ça change peu car devant la selle il y a le réservoir qui coupe le vent, l'arrivée d'air est donc latérale et ainsi pipe vers l'avant ou l'arrière rien ne change

- filtre K&N : il y a des filtres plats de taille similaire à celui de MZ sur certaines Suzuki, c'est peut être adaptable je vais mesurer pour comparer et vérifier qu'il suffit de découper dans le cadre plastique du filtre, DAFFY en vend de marque K&N mais 60€


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#9 03-11-2009 01:53:30

Havoc
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Re : air forcé dans la boite à air

J'ai déjà essayé Mafal, mais ça ne change rien. Note qu'ils ont changé le sens dans le manuel du conducteur, il était autrefois tourné vers l'avant, peut-être par erreur.


---

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#10 03-11-2009 10:22:44

=DpOoLmZ=
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Re : air forcé dans la boite à air

micky7 a écrit :

ce sujet est déjà traité ailleurs sur le forum, utilise la recherche par mot

ça c'est fais, haaaa le malheureux ...

mafal 2f a écrit :

salut,

je me demandais ce que ça ferait juste en retournant le manchon d'entrée d'air en direction de l'avant ...

Avec un peu de chance, en montant sur ta moto tu va simplement t'assoir dessus et l'écraser en empêchant l'air d'entré, en tout cas c'est ce que ça as fait lorsque j'ai testé!

Dernière modification par =DpOoLmZ= (03-11-2009 10:24:43)


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#11 03-11-2009 11:04:19

mzonoskorp660
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Re : air forcé dans la boite à air

Hey neo !!! Cole un turbo sur ta machine, c'est plus simple  :beuz: ou alors tu soude un toyo sur la pipe d'admission et tu branche une bouteille d'oxygene (j'ai essayé avec un cousin sur son 51, juste le bec du chalumeau a l'entré d'air du carbu est elle s'est emballé  lol ) ou moin chere que l'oxygene du wisky  lol


Au guidon j'ai pas les j'tons

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#12 03-11-2009 14:28:55

=DpOoLmZ=
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Re : air forcé dans la boite à air

De toute façon plein de chose ont étaient testés et rien ne transforme nos machine en bombes!

Certaines choses sont cependant admises :

   - un pot sport = meilleur détente
   - un changement de démultiplication = meilleur nervosité
   - un saut-de-vent = meilleur pénétration dans l'air

La solution d'une augmentation vraiment sensible serait à mon avis un carénage "léger" avec une bulle pour vraiment garder le gain de puissance et avec les changements cités au dessus et donc uje meilleur vitesse de pointe en sus.

Seul solution pour avoir un avion  de chasse : passe le permis!


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#13 03-11-2009 16:30:29

Havoc
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Re : air forcé dans la boite à air

Très bon résumé, Deepee ! A quand une version GT toute carénée, M. MZ ?

De toute façon, si on transformait le moteur de la RT/SM en moteur de dragster, sa longévité s'en trouverait raccourcie d'autant, ce qui n'est pas forcément un gain, au bout du compte.


---

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#14 03-11-2009 20:38:04

micky7
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Re : air forcé dans la boite à air

DpOoLmZ

le pot sport admettons, mais muni de son DBkiller il ne fait pas franchement mieux que le pot d'origine, faudra que je compare avec néo mz 59, il a le ninja (quand je m'autoriserai les 10500 tours)

le saut de vent peut être (faudrait que j'essaye sans pour voir)

la bulle je vais l'installer au printemps (ça va lui faire tout drôle 25 ans qu'elle n'a pas ressenti le vent)

mais chercher une meilleure nervosité ... on passe déjà 3 rapports sur 100m ou moins) !
je vais faire l'inverse, réduire la nervosité, je n'ai pas besoin de grimper aux arbres mais de rouler sans trifouiller constamment la boite, donc je vais allonger la démultiplication pour n'utiliser la 6ème que comme "surmultipliée" sur autoroute ou voies rapides, et en plus la démulti sera correcte en 4ème pour le 50km/h, actuellement j'oscille constamment entre 4ème et 5ème

et n'oublies pas que si tu augmentes la nervosité tu réduits ta vitesse de pointe

Dernière modification par micky7 (03-11-2009 20:41:51)


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#15 03-11-2009 22:51:24

XAVIER10
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Re : air forcé dans la boite à air

micky7 a écrit :

je vais faire l'inverse, réduire la nervosité,

c'est rigolo , j'ai fais l'inverse de ton raisonnement ! à savoir , je considère qu'atteindre 120km/h est assez avec un 125cm3(limite à atteindre avec mon sds de 45kg) , et donc à partir de là , j'ai fais de façon à avoir le maximum de nervosité , je trouve que c'est tout ce qu'il nous reste avec 15 bourrins , donc une couronne de 51 au lieu de 49 et tout de même le bobu's ninja qui permet aisément le 120(voir mieux de temps en temps) , mais se cramer tous les scoots et quelques GC en ville reste sympa ...


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#16 03-11-2009 23:05:13

Havoc
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Re : air forcé dans la boite à air

Moi je suis content d'avoir une démultiplication courte pour épargner mon pauvre vieil embrayage au démarrage mais lors de mes rares périples de 200 km ou plus, je regrette de ne pas bénéficier d'un overdrive plus long.


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#17 03-11-2009 23:08:04

mastertek
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Re : air forcé dans la boite à air

personnellement avec la couronne de 51 je suis à 135 au rupteur et je tape plus difficilement qu'avant le 120 puisqu'avant en fond de 5 j'étais a 120 maintenant je suis à 110 mais elle est bcp plus nerveuse comme ça big_smile

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#18 03-11-2009 23:35:09

XAVIER10
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Re : air forcé dans la boite à air

et finalement , 120 c'est bien , y arriver facile c'est mieux et tu exploites vraiment la 6ème .


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#19 03-11-2009 23:57:46

zedude
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Re : air forcé dans la boite à air

=DpOoLmZ= a écrit :

- un pot sport = meilleur détente
   - un changement de démultiplication = meilleur nervosité
   - un saut-de-vent = meilleur pénétration dans l'air

Tu oublies :

- une amputation des jambes > meilleur cx sub-ceintural
- un régime sans viande, sans poisson, sans légume et sans rien > moins de kg sur la MUZ
- une ablation de la tête > moins de prise au vent au-dessus des épaules
- que des routes en descente > meilleure conso et accélération accrue

big_smile


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Jean Yanne

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#20 04-11-2009 00:04:29

KNOKKE LE ZOUTE
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Re : air forcé dans la boite à air

Oué ! Mais bon, là on tape dans les extrêmes, quand même  !!!  :black3:


Si vous êtes adroit, vous pourrez y avoir droit...
En étant maladroit, vous y avez droit...

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