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#1 05-03-2010 23:45:29

bobymail
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taille du piston

Bonsoir
Puis-je monter un piston neuf estampillé 51.97 en remplacement du mien usagé 51.96.

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#2 05-03-2010 23:54:26

mzonoskorp660
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Re : taille du piston

T'as quoi comme meule déjas?

T'as des pistons au 100eme toi ????????


Au guidon j'ai pas les j'tons

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#3 06-03-2010 00:04:49

micky7
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Re : taille du piston

une 125ETS je crois

qu'est ce qui te fait penser que le tien est usagé (à part qu'il a servi)

le jeu piston - cylindre doit être d'environ 4/100 pour un 125cc refroidissement à air, donc oui piston au 1/100 ça se conçoit

le piston que tu envisages passe peut être, vois quelle cale d'épaisseur tu peux glisser entre piston et cylindre (si tu l'as déjà)

sinon maitre AIMZED va passer

Dernière modification par micky7 (06-03-2010 00:23:28)


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#4 06-03-2010 00:33:14

bobymail
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Re : taille du piston

Le souci est que je l'achete par correspondance donc pour la cale...

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#5 06-03-2010 00:37:18

mzonoskorp660
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Re : taille du piston

Il est juste un peut plus fort, mais 1/100eme ça marche; il est complet au moin, avec segment?


Au guidon j'ai pas les j'tons

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#6 06-03-2010 00:45:14

bobymail
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Re : taille du piston

Oui oui avec segments et juste pour info est ce que les 125 etz et ets ont les memes pistons.Merci

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#7 06-03-2010 01:01:07

micky7
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Re : taille du piston

le cylindre est chemisé fonte ou chromé dur ?

car chemisé fonte il faut s'assurer qu'il n'y a pas une cote en haut du cylindre avant de penser y remettre un piston


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#8 06-03-2010 01:07:59

KNOKKE LE ZOUTE
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Re : taille du piston

Pourquoi remplacer le piston ?


Si vous êtes adroit, vous pourrez y avoir droit...
En étant maladroit, vous y avez droit...

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#9 06-03-2010 12:16:54

mzonoskorp660
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Re : taille du piston

C'est pour une etz... y fallait le dire tout de suite, elle sont pas sensibles pour un sous ces meule, déglace au papier fin et avec de l'huile avant de remonter, puis petit rodage  big_smile


Au guidon j'ai pas les j'tons

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#10 06-03-2010 17:12:59

bobymail
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Re : taille du piston

En fait ma moto est une ETS 125 mais le vendeur me dit que le piston va sur ets et etz !Ca me surprend que le piston soit identique sur ces deux modeles.

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#11 06-03-2010 17:22:00

mzonoskorp660
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Re : taille du piston

T'as pas démonté ???


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#12 08-03-2010 19:27:03

AIMZED
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Re : taille du piston

si tu ne peut garantir l'origine de la machine (si c'est pas toi ou un de tes proches qui l'a eue neuve) le plus sage est de partir de valeur mécanique
Pour un cylindre  de 52,00 correspondra un piston de 51,97
pour un cylindre de  52;01 correspondra un piston de 51,98
pour un cylindre de  52;02 correspondra un piston de 51,99
  Se sont les données constructeur.
Entre le piston et le cylindre  on doit trouver un jeu de 0,03mm

Si tu dois réaléser ton cylindre  tu pourras aller jusqu'a 2mm d'augmentation maxi
La cote des pistons disponibles est de

52,50mm --- 53,00mm--- 53,50mm--- 54,00mm
Le cylindre sera rectifié en tenant compte  non seulement du piston qui  y logera mais auquel il faudra ajouter les 0,03mm de jeu

La limite d'usure entre le piston et le cylindre est de 0,1mm

La cote nominale du piston est prise a une douzaine de mm au dessus  de son bord inférieur  (attention   prendre plusieurs points de mesures car il y a peu de chance de le trouver parfaitement cylindrique)
Quand au cylindre il faut effectuer 2 mesures
l'une au tiers supérieur  et l'autre au tiers inférieur et comparer
cela amènera  suivant l'usure  a examiner a moins d'1cm du haut du cylindre  un ''cran''(endroit ou les segments ne sont jamais allés se frotter)

Maintenant se sont les cotes qui parlent pas les marques. en fait  si l'on s'apercoit  q'un avion de chasse  possede les memes cotes alors il n'est pas interdit d'utiliser  leurs composants . mais bon .. y z'ont pas mis un moteur de Meuzeu sous le fuselage!!!

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#13 08-03-2010 19:48:22

mzonoskorp660
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Re : taille du piston

L'usure max d'une mz 2t c'est l'serrage  lol  lol  :beuz:  :beuz:


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#14 08-03-2010 19:52:27

AIMZED
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Re : taille du piston

Oui et quand on est avec une passagère,  on dit ,serrez au couple!!! pt1cable  pt1cable  pt1cable
Mais une MZ c'est comme une pîle WONDER  ça ne s'use que si l'on s'en sert .D'ailleurs la moto  le dit elle même<<  Cela MUZ de taquiner pour vous la muse!!>> :ilestfou:  :ilestfou:

Dernière modification par AIMZED (08-03-2010 19:57:02)

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#15 08-03-2010 21:29:07

micky7
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Re : taille du piston

à AIMZED  jap  : la question de boby c'est est-ce que je peux mettre un piston 51.98 dans un cylindre de 52

par principe la réponse est NON .......... MAIS sachant que le cylindre a déjà servi avec un autre piston, donc s'est usé ne serais-ce envisageable ?

- si c'est un cylindre fonte .... qui s'use donc, ce qui n'est pas le cas d'un piston chromé dur

- en prenant soin de supprimer la partie moins usée en tête de cylindre

un garagiste m'avait fait ça sur une Gilera et ça a fonctionné (avec un outil cylindrique en cuir et pate à roder pour virer la côte en haut de cylindre), évidemment il y a eu une période de rodage pour que le nouveau piston s'adapte, c'était du 4 temps et non du 2 temps mais l'ETS possède un moteur "tranquille"

Dernière modification par micky7 (08-03-2010 21:33:14)


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#16 08-03-2010 21:45:26

mzonoskorp660
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Re : taille du piston

c'est 51.97 a la place d'un 51.96, 1/100eme de millimetre de plus, ça passe a l'aise  cool  elle vas pas sentire la différence la MZ, surtout que le 100eme en plus ça dois faire des lustres quelle l'a manger sur l'alésage du cylindre   lol  :beuz:

Le déglacage sa marche a la main tranquille papier fin a l'huile sans s'atarder  wink surtout sur une petite gamelle...

Dernière modification par mzonoskorp660 (08-03-2010 21:48:20)


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#17 08-03-2010 22:14:35

micky7
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Re : taille du piston

vigilant mzono ! alors les cotes à AIMZED seraient incomplètes ?

Le déglacage sa marche a la main tranquille papier fin a l'huile

ça aussi j'ai fait mais j'en parle pas y a des puristes qui n'aiment pas


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#18 08-03-2010 22:24:17

mzonoskorp660
MZécano
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Re : taille du piston

Les puristes moi ils me font chier rire... si ils avaient trainer sur les padocks ou avec dans les atilers ou sa prépare.....
Ils seraint qu'il y a plein de trucs et astuces en méca, un exemple, les pastilles de réglages du jeux au soupapes du desmo de la ducat, moi je les rectifi a la main sur un marbre ou un truc vraiment plat en tournant en 8 en 0 en la faisant tourner la pastille ect....

C'est la seule possibilité d'avoir un jeux identique sur chaque pastille (le gars qui ma appris ça le fait depuis 30ans et n'as jamais eu aucun souci) et quand j'ai dit ça a un mécano pourtant a donf dans les italiennes je me suis fait incendier (mais j'ai encore péché sur mon SSIE) hi hi hi

Dernière modification par mzonoskorp660 (08-03-2010 22:25:53)


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#19 08-03-2010 22:33:25

jim
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Re : taille du piston

L'important, c'est pas la taille!






:dejadehors:

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#20 08-03-2010 23:16:58

BéO
MZécano
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Re : taille du piston

Un piston est TOUT sauf cylindrique ! C'est a peu près un tonneau, mais pas rond : plutôt ovale.
Normalement, la cote maxi (le diamètre maxi) est en effet un peu plus haut que le bas de la jupe du piston, et dans l'axe de basculement du piston (quand on tient la bielle, le piston peut basculer autour de l'axe : c'est dans la direction de basculement qu'il a son diamètre maxi).

Très sincèrement, si le moteur est bien réglé, bien lubrifié et bien entretenu, je pense qu'un jeu mini de 20 microns (0,02mm) n'est pas rédhibitoire, à condition de lui faire un rôdage moteur aux petits oignons. Ce moteur n'a pas des perfos spécifiques de malade donc le piston ne doit pas chauffer des masses...?
Mais je n'ai pas d'expérience du 2T MZ, et en particulier j'ignore si le cylindre se déforme beaucoup (au serrage d'abord, puis en chauffant ensuite). Huile de top qualité indispensable !

Par expérience, on serre plus facilement un piston qui a trop de jeu, qu'un piston qui est monté avec un jeu un peu en dessous de la cote nominale (mais ce n'est pas sensible à 1 centième près non plus, normalement)...


On a deux vies... la seconde commence le jour où on prend conscience qu'on n'en a qu'une...
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