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#381 12-02-2012 11:32:31

Havoc
MZécano
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Re : Demarage impossible

Éventuellement, tu n'as pas la possibilité de laisser la batterie au chaud pendant la nuit ?


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#382 12-02-2012 13:10:52

micky7
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Re : Demarage impossible

teuteu a écrit :

Micky,  me croirais tu capable de m'y coller tout seul ?  :beuz:

bah oui

comment t'as fait pour démarrer pour aller chez mars ?

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#383 12-02-2012 14:12:55

teuteu
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Re : Demarage impossible

Un coup d'bol, apres un coup de blues, apres un coup d'acharnement, apres une grosse envie de regler le probleme une bonne fois pour toutes !!! 

J'étais le nez dans le caniveau( la moto:) ) et j'ai augmenté mon ralenti a donf. Si j'ai encore ce souci, je referai la meme chose.

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#384 12-02-2012 14:29:42

micky7
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Re : Demarage impossible

si ça marche bien sur

petit soucis quand même ..... ça réduit beaucoup le frein moteur, à ne pas oublier pour éviter d'avoir le nez dans le caniveau (le pilote smile )


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#385 12-02-2012 16:05:58

teuteu
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Re : Demarage impossible

Probléme non résolu  :hm:

Supplément d'indices :

Niveau d'eau pas bon apres quelques centaines de kms
Eau grasse, traces noirs sur le bouchon radiateur, "poc" a l'ouverture du bouchon moteur froid, et toutes petites bulles dans le radiateur moteur tournant.

Y aurait il un probleme de joint de culasse alors qu'il vient d'etre changé ?   

Ce qui expliquerait conso d'eau et d'huile et mauvais démarrage à froid ?

Pourtant je ne vois pas de mayonnaise, juste une eau grasse.

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#386 12-02-2012 16:38:42

micky7
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Re : Demarage impossible

hélas tu dois avoir raison

qui et quand a été changé ce joint ?

c'est exeptionnel pour une 2006, je ne crois pas avoir vu de joint de culasse foiré sur ce millésime

la mienne est une 2006 (peut être fin 2005 vendue en 2006) j'ai dépassé les 25000km et j'ai tiré dedans sur des centaines de bornes d'affilée et aucun soucis

faudrait essayer de revoir le serrage de la culasse, en ne démontant que le couvre culasse, desserrer puis resserrer à la clé dynamo au couple ad oc

ça peut peut être résoudre le problème à moindre frais

Dernière modification par micky7 (12-02-2012 16:39:22)


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#387 12-02-2012 17:30:24

Havoc
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Re : Demarage impossible

Pas si vite !

- Le poc à l'ouverture, c'est normal

- le liquide de refroidissement gras, c'est normal aussi

- le bouchon noir peut avoir beaucoup d'explications (joint qui se détériore par exemple)

- pas de mayonnaise

- pas de bougies cramées

- fonctionnement normal une fois la moto démarrée.


Je ne vois pas de raisons de penser à un joint de culasse, à part les petites bulles, mais ça peut aussi être une fuite quelconque.

Attention à ne pas conclure trop vite ! Photos réclamées.


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#388 12-02-2012 20:24:59

teuteu
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Re : Demarage impossible

C'est un garage agréé MZ qui a changé le joint le 05/01/2012, le jour même de l'achat.

Le vendeur les a un peu pressé car il me fallait rapidement la moto( rapelez vous cette durite de trop plein dressée vers le ciel au dessus du carbu,  remplie d'essence)

Le vendeur me l'a apporté sur remorque. J'ai essayé de la démarrer le soir même, une fois achetée, et j'ai essuyé mon premier échec. 

J'ai téléphoné au garage pour lui demander conseil pour la démarrer. Un peu de starter, gazs fermés et hop ça doit partir...  mon oeil^^

Je fais une photo de la facture.

Ps:  ou peut bien aller mon huile, et  mon eau ?  :hm:

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#389 12-02-2012 20:30:48

teuteu
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Re : Demarage impossible

1143733281.jpg

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#390 12-02-2012 20:36:24

micky7
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Re : Demarage impossible

la réparation doit être garantie non ?


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#391 12-02-2012 20:44:04

Havoc
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Re : Demarage impossible

Sur l'huile, tu n'avais pas l'air bien sûr. Comme il n'y a nulle part traces d'huile (ni dans l'eau, ni sur le moteur), si le niveau baisse, il reste par le cylindre. Pour l'eau, tout est possible.

M'enfin, si Mars a essayé la moto et l'a trouvée normale en fonctionnement, il y a quelque chose qui cloche: un joint de culasse, ça n'empêche pas juste de démarrer. En outre, as-tu constaté une bougie recouverte d'huile brûlée ?


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#392 12-02-2012 20:46:29

teuteu
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Re : Demarage impossible

D'après la tradition, la médecine n'a pas obligation de résultat. La mécanique oui. Donc une réparation facturée doit justifier la fin d'un disfonctionnement.

Je n'ai jamais compris les personnes qui claque du fric chez un mecano pour se retrouver avec la même panne, et tout ça sans exiger ou le remboursement, ou une nouvelle intervention a la charge du garage.

Sinon c'est trop facile... 

Pour ma golf, mon garagiste ne me facturait jamais les recherches de panne s'il ne la trouvait pas !!

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#393 12-02-2012 20:52:31

Havoc
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Re : Demarage impossible

C'est sûr mais ce serait mieux de savoir ce qu'elle a avant de la ramener au garagiste. Sinon, tu dis qu'elle ne démarre pas depuis qu'ils sont intervenus.


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#394 12-02-2012 20:54:22

teuteu
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Re : Demarage impossible

On a pas eu le temps d'essayer la moto sur route. Je suis rentré direct.

Ma bougie est café au lait et ne montre pas d'huile cramée.  Elle est pas sèche non plus lorsque je fais mes démarrages.

Par contre, la moto au ralenti, il lui arrive de couper net.  Meme a 2100 trs. 

Sur mes voitures, je n'ai jamais eu d'eau grasse. Comment l'expliques tu Havoc ?

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#395 12-02-2012 20:59:14

teuteu
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Re : Demarage impossible

Donc je dois recontacter le vendeur pour lui demander si la moto démarrait bien avant l'intervention.  Elle n'avait pas tournée depuis l'été. Donc le garagiste a du démarrer la moto tout de meme !!!   A moins qu'elle soit fortement habituée a dormir au chaud et qu'elle n'a jamais eu de soucis de démarrage mais bon....

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#396 12-02-2012 21:39:28

micky7
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Re : Demarage impossible

soit logique si le joint de culasse a été changé ça ne devait pas bien démarrer avant

les soucis de démarrage dépendent entr'autre de la température, donc dans le garage ça devait démarrer

mais pour l'instant ce sont les bulles dans le liquide de refroidissement qui doivent retenir l'attention et les négociations


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#397 12-02-2012 22:41:09

KNOKKE LE ZOUTE
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Re : Demarage impossible

Un joint de culasse défectueux, ne traduit pas automatiquement un mauvais démarrage, sauf si un passage existe jusqu'au piston. Il peut y avoir un passage huile/eau, sans que la compression intervienne.  Autrefois au garage, nous avions un appareil qui envoyait de l'air comprimé par l'orifice de la bougie. On pouvait ainsi, aprés avoir placé le piston au Pmh, savoir si une soupape fuyait, et si la compression partait dans le circuit d'huile ou d'eau. On connaissait aussi le taux de compression, via le cadran gradué en bar !


Si vous êtes adroit, vous pourrez y avoir droit...
En étant maladroit, vous y avez droit...

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#398 12-02-2012 23:01:03

teuteu
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Re : Demarage impossible

Ok, je vais faire vérifier électroniquement mon taux de compression dès que je saurai ou le faire.
Je vais m'assurer que je n'ai aucune fuite d'eau et d'huile  vers l'extérieur.

Etonnant une fuite a une soupape checkée il y a 1 mois ?

Jusqu'au "piston"  ???  en imaginant ce scénario déprimant,  dois je rester prudent le temps des vérifs ?  Je pense surtout au serrage mais bon je m'égare ?

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#399 12-02-2012 23:17:41

Havoc
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Re : Demarage impossible

teuteu a écrit :

Par contre, la moto au ralenti, il lui arrive de couper net.  Meme a 2100 trs. 

Sur mes voitures, je n'ai jamais eu d'eau grasse. Comment l'expliques tu Havoc ?

Euh... tu veux dire que tu as fait plusieurs joints de culasse sur tes voitures ? Tu t'appellerais pas « Joe la scoumoune », par hasard ?

Bon, quand on dit que le joint de culasse est mort, on n'a pas encore dit où il était mort. Ça peut être entre le circuit d'eau et le circuit d'huile (mayo dans le radiateur), entre la chambre de combustion et l'extérieur (entrées d'air et bougies surchauffées), entre le circuit d'huile et l'extérieur, entre le circuit d'eau et une autre partie du moteur ou l'extérieur (bulles dans le circuit mais le circuit peut fuir à plein d'endroits, par exemple le capteur de température fendu).

Les coupures net au ralenti, ça m'arrive aussi, surtout si le temps est très humide.


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#400 13-02-2012 01:11:38

micky7
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Re : Demarage impossible

les petites bulles me font penser qu'on a affaire à une fuite avec la chambre de combustion

je ne vois rien d'autre qui puisse injecter du gaz dans le liquide de refroidissement qui se met en pression avec la chaleur et donc n'aspirera pas

la fuite est très faible pour l'instant, ce qui me fait espérer que ça puisse provenir d'un serrage inégal, tant qu'il n'y a pas de "coup de chalumeau" c'est pas désespéré

coupure nette mais très courte ça arrive parfois à la fin d'une décélération mais très très rarement, je vois le lambdamètre afficher --- ce qui veut dire qu'il y a trop ou trop peu d'essence

Dernière modification par micky7 (13-02-2012 01:18:34)


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