Nutella vert

micky7 · 19-11-2011 15:10:28

On fait bien plus de mal à la forêt en mangeant du Nutella.

:hm:

Havoc · 19-11-2011 15:12:33

Déforestation à grande échelle, huile de palme, Nutella.

micky7 · 19-11-2011 15:19:58

accuser Nutella est extrêmement réducteur, et même mensonger

c'est pas Nutella qui provoque la déforestation mais la surpopulation et la sur-consommation

Havoc · 19-11-2011 15:25:04

Pourquoi mensonger ?

Nutella n'est qu'un exemple, je pensais que tout le monde le comprendrait.

Il est de plus tout à fait exact que Nutella est composé en grande partie d'huile de palme.

France : sucres(~55.2%), huile végétale (huile de palme~17.3%), noisettes (13 roll , cacao maigre en poudre (7,4 roll , lait écrémé en poudre (6,6 roll , lactosérum (petit lait~0.8%), émulsifiant : lécithine de soja(~0.3à0.7%), arôme9(<0.7%).

Rien de mensonger donc à affirmer que la consommation de Nutella favorise la culture de l'huile de palme, étant donnée la quantité qu'en contient un simple pot (autant que ce que j'ai dû vider d'huile de ma moto).

micky7 · 19-11-2011 15:28:30

c'est hors de proportion avec le problème réel, je pense que citer les frites serait déjà plus réaliste

l'art de la dérision manque parfois sa cible et je trouve le sujet trop grave pour risquer une dérive

je suis très pessimiste sur l'avenir de la terre et je regrette qu'on se polarise sur le choix des sources d'énergie au lieu de prôner les économies d'énergie par isolation thermique des bâtiments notamment, ça représente une part énorme de la consommation d'énergie et les mesures incitatives sont encore assez ridicules

sans compter l'ignorance du public à ce sujet

Dernière modification par micky7 (19-11-2011 15:34:34)

Havoc · 19-11-2011 15:30:49

Oui mais tu peux faire des frites avec de l'huile de tournesol, par exemple, qui vient de pays où la forêt n'est pas menacée et est de toute façon totalement artificielle.

Le Nutella n'est qu'un exemple mais comme 20% des quantités de pâte à tartiner sont composés d'huile de palme, ça commence à représenter des quantités non négligeables, même si l'idée de faire rouler des autos et des motos à l'aide de cette plante est la principale cause en proportion de la déforestation en Asie (mais bon, l'agro-alimentaire en met partout aussi).

micky7 · 19-11-2011 15:36:19

pour faire de l'huile de tournesol tu consommes du pétrole ou de l'huile de palme

Havoc · 19-11-2011 15:37:49

Ou de l'huile de Tournesol, ou de betterave ou de Colza (plus probablement).

Tu consommes du pétrole ou un substitut à chaque fois que tu utilises ou manges ou bois quelque chose.

micky7 · 19-11-2011 15:41:09

effectivement, tu démontres toi même à quel point accuser le Nutella était réducteur, merci wink

reste à assagir l'humanité ....... illusoire

Havoc · 19-11-2011 15:43:39

Pas tout à fait Micky, je ne voudrais pas accréditer l'idée selon laquelle tout est tellement intégré qu'on ne pourrait rien faire en tant que consommateur. Éviter l'huile de palme est devenu très difficile à cause d'une information insuffisante sur les produits, mais on peut toujours éviter d'en consommer trop. Et puis je ne ferais pas 2000 km à vélo par an (hors loisirs) ni ne brûlerais 10 stères de bois dans mes poêles labellisés si je croyais qu'on ne peut rien faire.

Les pots de Nutella vendus sur le marché français sont fabriqués dans l'usine Ferrero de Villers-Écalles (Seine-Maritime), qui fabrique également les Kinder Bueno. Cette usine est le premier site mondial de production de Nutella avec environ 108 000 tonnes par an. Elle emploie plus de 800 salariés.

micky7 · 19-11-2011 15:48:06

10 stères ça fait beaucoup quand même

tu as l'équivalent en pétrole ? (en comptant l'énergie consommée par le matériel et le personnel pour l'abattage, l'entretient de la forêt, le débitage, le transport)

Havoc · 19-11-2011 15:55:54

C'est trop difficile de prendre cela en compte parce que la forêt, il faut d'entretenir de toute façon et le reste (coupe, transport) doit être assez négligeable (bois local grâce à Oliv' et bois du département).

Sinon, 10 stères de bon charme ou chêne évitent de brûler environ 1500 litres de fioul.

micky7 · 19-11-2011 17:05:52

ce sont des bois qui poussent lentement, difficile de prétendre remplacer d'autres énergies avec ça

pour le chauffage passe encore mais le bois est mal utilisé, en général pas assez sec et donc rendement pas terrible

1500L de fioul tu as donc encore une bonne marge d'économies potentielles

Havoc · 19-11-2011 17:32:58

Oui, c'est vrai, ma maison est une maison qui date du temps où l'on se fichait complètement des calories qui partaient en fumée. Le chauffage central au fioul est surdimensionné et à cette époque, on brûlait couramment 4000 litres de fioul par an dans une maison de moins de 100m2. Depuis, je suis descendu à 900 litres et sept stères mais j'espère faire mieux cette année.

Pour ce qui est de la qualité du bois, il ne faudrait pas que le mien soit plus sec car la chaleur dégagée par le poêle est parfois inquiétante. J'ai eu une fente dans un carreau de plâtre.

Chauffer tout le monde comme cela passerait par la cogénération sinon ça poserait de trop gros problèmes de pollution aux particules, surtout là où la densité de population est importante. Au niveau de la quantité de bois disponible, c'est discutable. Avec des bâtiments d'aujourd'hui, c'est impossible mais quand il n'y aura plus que des bâtiments entre A et D en RT 2005, ça ne paraît plus aussi ambitieux, d'autant que la forêt française est encore un peu sous-exploitée.

micky7 · 19-11-2011 21:06:31

le parc immobilier Français est catastrophique au niveau isolation thermique

et les goûts des Français ne permettent pas un net progrès, l'envie de parader avec des murs en pierre et la bêtise de croire qu'un mur en pierre est bon au niveau thermique ont la vie dure

si on y ajoute que la plupart du temps le bardage bois est interdit dans les PLU c'est pas demain la veille que ça s'améliorera

Dernière modification par micky7 (20-11-2011 17:21:11)

Tisca · 19-11-2011 22:39:19

Coucou transpi
Cela vous dis daller militer pour les écolos :black23: bravo bravo bravo ......... :dejadehors:

:binouz2:

KNOKKE LE ZOUTE · 19-11-2011 23:33:13

Chez moi tout ce qui est à base d'huile de palme n'entre plus, sauf par la ruse ! :cartonrouge:

Havoc · 20-11-2011 11:25:56

Ce matin, j'ai vu sur la RAI une publicité pour le Nutella. Des enfants, des jeunes femmes sveltes qui tartinaient pleins de bonheur, de la pâte à obstruer les artères sur leurs tartines du petit-déjeuner.

Wkipedia a écrit :

L'huile et le sucre composent donc plus de 60 % du produit. C'est en partant de constats similaires et au vu de la consommation du produit que l'Union Européenne souhaite un étiquetage diététique plus rigoureux[10].
En effet, le parlement européen a marqué son accord en juin 2010 pour un projet de loi visant à mieux informer le consommateur des contenances en graisse, sel et sucre des aliments[11]. Ces nouvelles normes pourraient contraindre le fabricant à revoir son étiquetage, afin de mieux rendre visibles les teneurs en graisse et sucre. Le produit est trop riche en sucre et en huile de palme pour être conforme au profil nutritionnel des denrées alimentaires que veut adopter le législateur européen pour lutter contre l'obésité[12].
L'analyse nutritionnelle complète est ainsi la suivante (pour 100 g)[13] :
* Valeur énergétique : 530 kcal
* Protéines : 6,8 g
* Lipides : 31 g dont
o Acides gras saturés : 10,3 g
o Acides gras mono-insaturés : 17,3 g (trans : 0,1 g)
o Acides gras poly-insaturés : 3,4 g
* Glucides : 56,4 g dont
o Sucres totaux : 55,1 g
* Fibres alimentaires : 4 g
* Calcium : 120 mg
* Magnésium : 70 mg
* Phosphore : 172 mg
* Sodium : 30 mg
* Vitamine E : 6.6 mg
* Vitamine B12 : 0.3 mg
Ferrero destine son produit aux enfants (comme annoncé par le positionnement marketing du produit), mettant en avant de façon inexacte ses qualités nutritionnelles et contenant en réalité principalement des sucres rapides et des acides gras saturés et mono-insaturés. Ces sucres rapides et ces acides gras sont toutefois connus comme étant des facteurs favorisant l'obésité et le diabète de type 2, notamment lorsque les enfants et adolescents y sont exposés fréquemment.

la pie blésoise · 20-11-2011 15:32:30

KNOKKE LE ZOUTE a écrit :

Chez moi tout ce qui est à base d'huile de palme n'entre plus, sauf par la ruse ! :cartonrouge:

Idem

Havoc · 20-11-2011 18:29:57

Attention, l'huile de palme et de tuba peut entrer en passant par vos sanitaires !

:dejadehors:

Le ForuMZ

#1 19-11-2011 15:10:28

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