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#1 29-05-2016 23:38:30

Benjamin MZ125
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manque de pêche

Salut à tous les MZotards !

Ça faisait longtemps, j'ai besoin de vos lumières d'experts s'il vous plaît

J'ai sérieusement l'impression que ma mz n'a plus de pêche ça m'inquiète vraiment.

Je fais le remplacement de l'huile et tous les filtres dans la semaines, après j'aimerais faire un bon nettoyage carbu mais j'ai peur de faire n'importe quoi en démontant puis pour régler pareil.
Quelqu'un pourrait t'il m'éclairer ?
Ben

Dernière modification par Benjamin MZ125 (29-05-2016 23:40:00)


Est ce qu'il y a plus fou qu'un fou qui croit avoir la raison ?

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#2 30-05-2016 00:15:02

Phil59
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Re : manque de pêche

Avant de démonter le carbu,regardes (à l'arrêt ) si tes roues tournent librement.moto sur béquille ,tu l'a tire vers toi tu fais tourner la roue avant elle doit tourner librement ,pareil pour l'arrière tu tires sur le poignet de maintien passager et tu fais tourner la roue.
si çà ne tourne pas librement l'étrier de frein ou les coulisseau sont grippés.

Dernière modification par Phil59 (30-05-2016 00:15:27)

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#3 30-05-2016 00:59:06

micky7
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Re : manque de pêche

il n'y a pas de réglages à opérer, un carbu ne se dérègle pas, le circuit d'essence se bouche ou la pipe de fissure

donc il faut nettoyer ou réparer et conserver les réglages

mais la piste la plus probable est bien celle proposée par Phil

j'ajouterais que pour la roue arrière l'état de la chaine est aussi à observer

voir aussi pour ces roues à rayons, donc à chambre à air, si la pression est correcte


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)
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#4 30-05-2016 08:26:43

Benjamin MZ125
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Re : manque de pêche

Bonjour a vous

Le kit chaine est du mois de septembre donc je ne pense pas que ca vienne de la.
Je vais verifier ca ce matin
Merci beaucoup
Bonne journee!


Est ce qu'il y a plus fou qu'un fou qui croit avoir la raison ?

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#5 30-05-2016 09:09:26

micky7
MØdΩZaure
Lieu : 13009 Marseille
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Re : manque de pêche

il peut rouiller en 1 mois, question d'exposition aux intempéries et au sel de déneigement


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#6 30-05-2016 17:55:00

PiLS
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Re : manque de pêche

Ce n'est traditionnellement pas un point faible de la RT, mais sans entrée d'air tout moteur s'étouffe. Quel est l'état de la boîte à air?

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#7 30-05-2016 18:56:10

Benjamin MZ125
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Re : manque de pêche

Bonjour à tous,
La moto dors dans un garage, apres je m'en sert tous les jours hiver compris d'ailleurs cet hiver elle ne demarrait qu'a la poussette.

Bref je suis aller en station pour regonfler tout simplement mes pneus......
j'ai pris peur quand à l'avant j'étais à 0.9..

Je dois recevoir mon huile moteur dans la semaine, pour info j'ai pris MOTUL 10w40 7100

j'ai tout ce qu'il faut chez moi, bougies neuve, filtre air, huile, essence, joint laiton, joint carter ect..

elle devrait reprendre du souffle.

Apres je voulais voir avec vous car le jeu d'origine de la chaine je le trouve enorme, vous respecter ce reglages ? 60 70 mm


Est ce qu'il y a plus fou qu'un fou qui croit avoir la raison ?

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#8 30-05-2016 19:02:54

oliv-de-l'obiou
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Re : manque de pêche

pour le jeu à la chaine, je met 60mm max , mais je pèse 64 kg tout mouillé, et c'est un SM, qui roule sur route.... sur un sx, prévu pour les chemins aussi, vaut mieux mettre un peu plus....

pour revenir sur ce qu'a dit pils, vérifie que ta trousse a outils ne bouche pas l'arrivée d'air... c'est déjà arrivé, et le moteur n'aime pas ça....


un long voyage commence par un petit tour de roue...
mais plus on va loin, moins on connait...
l'expérience t'enseigne qu'il ne faut pas s'y fier...
(laolivtseu)

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#9 30-05-2016 19:15:16

PiLS
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Re : manque de pêche

Benjamin MZ125 a écrit :

Bonjour à tous,
La moto dors dans un garage, apres je m'en sert tous les jours hiver compris d'ailleurs cet hiver elle ne demarrait qu'a la poussette.

Ca va donner du grain à moudre à Havoc! La mienne dort dehors (occasionnellement sous une bâche) et cet hiver je n'ai pas eu à la pousser souvent (oubli de feux mis à part).

Benjamin MZ125 a écrit :

Bref je suis aller en station pour regonfler tout simplement mes pneus......
j'ai pris peur quand à l'avant j'étais à 0.9..

C'est... vraiment bas. Ca ne m'est jamais arrivé sur la RT (vive le tubeless!), mais sur l'ETZ j'ai remarqué une corrélation entre le manque de reprise et le sous-gonflement du pneu avant : quand le pneu avant est sous-gonflé la fourche s'écrase pour compenser et je démarre façon tortue. C'est maintenant un de mes "signaux d'alerte" qui me fait sortir le compresseur....

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#10 30-05-2016 19:34:07

micky7
MØdΩZaure
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Re : manque de pêche

Benjamin MZ125 a écrit :

.....
Bref je suis aller en station pour regonfler tout simplement mes pneus......
j'ai pris peur quand à l'avant j'étais à 0.9 .....

penser à vérifier qu'il n'y a pas de traction sur les tétines de gonflage car sous gonflé le pneu tourne autour de la jante et entraine la chambre à air qui se distend au niveau de la tétine

c'est comme ça que j'ai pris ma gamelle sur autoroute, le pneu s'étant dégonflé suite à la fuite qui était réapparue la tétine a été arrachée et la pression a disparu instantanément

sur vélo je dégonfle et je tourne le pneu jusqu'à ce que la tétine soit bien perpendiculaire à la jante, sur ma Gilera je faisais de même mais avec les gros pneus de la SM je ne sais pas comment faire, ça doit être difficile à faire tourner, un truc consiste à reculer pneu dégonflé en lorgnant la tétine (attention si elle est munie d'un écrou elle reste droite et cache la tension interne)

j'aime mieux les roues à rayons mais je suis content d'avoir des roues à barreaux qui font que j'ai des tubeless sur la RT ça fait un soucis de moins, alors que sur SM ou SX il faut être vigilant je ne dois même pas regonfler mes pneus entre 2 changements

Dernière modification par micky7 (30-05-2016 19:44:00)


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#11 30-05-2016 20:27:49

SebLob
MZotard très affirmé
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Re : manque de pêche

Disons que les 0.9 bar (qui mériterais d'ètre vérifié peut ètre par un autre gonfleur en plus) c'est vraiment gênant que si la pression était bonne peut de temps avant, ce qui laisserait penser à une  crevaison lente ou problème de valve.

En tout terrain souvent ils sont gonflé à moins de 1 Bar, j'ai déja entendu parler de 0.7 . Mais là il faut installer des gripster sinon à cause des crampons, la jante tourne dans le pneu, et normalement la valve de la chambre à air s'arrache.

A+

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#12 31-05-2016 06:11:41

Frisco
Pilote Grolandais ...mécanomodo
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Re : manque de pêche

Comme toi j'avais un manque de pêche au fil du temps et je m'en suis vraiment rendu compte après l'acquisition d'une deuxième RT qui fonctionnait mieux (bonne pêche et plus de vitesse max)
Après vérif de tout les point cité dans les autres réponses ça ne pouvait venir que du moteur.
De plus j'avais un suintement léger sur le joint d'embase.
En ce moment le moteur ouvert et après premier constat le tiercage des segment n'était pas bon et ils sont manifestement usés.
A 24000km c'est étonnant mais c'est bien la réalité et ça explique la perte de puissance.  Est-ce du a une utilisation très sport ? A un mauvais rodage ? N'en sais rien...
A voir après changement des pièces et remontage si je récupère toute les capacité moteur.

Dernière modification par Frisco (31-05-2016 06:13:46)


Ne roule jamais plus vite que ton ange-gardien n'est capable de voler...
Motos possédées: 125 RT, SM, 660 Skorpion, 660 SM, 1000 SF, 125 ETS, ES, TS

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#13 31-05-2016 11:57:57

Benjamin MZ125
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Re : manque de pêche

oliv-de-l'obiou a écrit :

pour le jeu à la chaine, je met 60mm max , mais je pèse 64 kg tout mouillé, et c'est un SM, qui roule sur route.... sur un sx, prévu pour les chemins aussi, vaut mieux mettre un peu plus....

Je fais exclusivement que de la route avec, je vais d'ailleurs prochainement changer mes pneus, j'aurais d'ailleurs besoin de vos conseils pour savoir lesquels choisir.

pour revenir sur ce qu'a dit pils, vérifie que ta trousse a outils ne bouche pas l'arrivée d'air... c'est déjà arrivé, et le moteur n'aime pas ça....

Je vais verifier ca, merci.


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#14 31-05-2016 12:00:14

Benjamin MZ125
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Re : manque de pêche

Merci pour l'ensemble de vos reponses, je vais deja effectuer une revision digne de ce nom, changement durits essence aussi et je verrais si il y a une difference, mais deja, rien que d'avoir regonfler mes pneus ca va beaucoup mieux.
je vais verifier plus souvent pour voir si je n'ai effectivement pas de crevaison lente.

Ben


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#15 31-05-2016 15:25:37

micky7
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Re : manque de pêche

Frisco a écrit :

Comme toi j'avais un manque de pêche au fil du temps et je m'en suis vraiment rendu compte après l'acquisition d'une deuxième RT qui fonctionnait mieux (bonne pêche et plus de vitesse max)
Après vérif de tout les point cité dans les autres réponses ça ne pouvait venir que du moteur.
De plus j'avais un suintement léger sur le joint d'embase.
En ce moment le moteur ouvert et après premier constat le tierçage des segment n'était pas bon et ils sont manifestement usés.
A 24000km c'est étonnant mais c'est bien la réalité et ça explique la perte de puissance.  Est-ce du a une utilisation très sport ? A un mauvais rodage ? N'en sais rien...
A voir après changement des pièces et remontage si je récupère toute les capacité moteur.

merci du renseignement, je me disais bien que les segments devaient commencer à être usés à 50000km, effectivement en démarrage à la poussette la roue dérape moins qu'à 20000km

le tierçage n'est pas fixe sur un 4T vu qu'il n'y a rien pour empêcher la rotation des segments, en outre si sur le principe c'est pas mal de ne pas superposer les ouvertures ça n'a rien de catastrophique

ce qui est chiant c'est de devoir changer de joint de Q pour changer les segments

@ Benjamin MZ125
il n'y a pas besoin de crevaison lente pour que la pression baisse, en fait ce sont les chambres à air qui perdent toujours un peu, par contre le pneu tubeless est épais et de ce fait ne perd pratiquement rien

Dernière modification par micky7 (31-05-2016 15:29:38)


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#16 31-05-2016 15:37:08

Frisco
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Re : manque de pêche

Apriori le tiercage a quand même sont importance pour une bonne compression.
Et apriori les segments ne peuvent tourner car les micro rayure ou sillon qui se forment dès le rodage de la culasse et des segments empêche la rotation.
Je répète les dires des professionnel, moi c'est pas mon métier mais c'est une logique qui se defent.


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#17 31-05-2016 16:01:29

micky7
MØdΩZaure
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Re : manque de pêche

euh tu rodes la culasse toi wink

non pour la compression, le peu qui passe par l'ouverture d'un segment n'a pas vraiment de mal à contourner le piston

les micro rayures ne sont pas capable d'empêcher la rotation du segment

il n'y a pas de sillon qui se forme dans un cylindre nikasil

ce qui peut empêcher la rotation des segments est l'ovalisation, ça n'a pas cours avec un cylindre nikasil, ni avec un cylindre neuf

cette logique l'est surtout dans notre imaginaire, en outre elle date de l'époque où les cylindres étaient en fonte

on a enseigné le tierçage aux professionnels car c'est quand même mieux de disposer de manière optimum pour avoir une chance que les 3 ouvertures ne soient pas alignées ce que pourrait faire un mécano non averti

après qqs tours de moteur les segments prennent la place qu'ils veulent s'il n'y a pas de butée comme dans un piston de 2 temps où il serait catastrophique que l'ouverture du segment migre jusqu'à l'axe d'une lumière

Dernière modification par micky7 (31-05-2016 16:06:19)


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#18 31-05-2016 17:01:08

Benjamin MZ125
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Re : manque de pêche

j'aimerais aussi faire un reglage carbu, car depuis que je l'ai je ne l'ai jamais fait.
Je fais environ 195 - 200 km avec le plein, ca vous parait correct ou pas ?
Merci wink


Est ce qu'il y a plus fou qu'un fou qui croit avoir la raison ?

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#19 31-05-2016 17:30:15

Ichiro
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Re : manque de pêche

combien il fait le reservoir de la SX ? si c'est 12,5 l comme la SM tu devrais faire 3 presque 300 bornes ...

Dernière modification par Ichiro (31-05-2016 17:30:26)

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#20 31-05-2016 17:34:20

Benjamin MZ125
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Re : manque de pêche

Oui c'est bien cela, 12.5L.....
Je monte bien dans les tours, apres je sais pas si ca me fait perdre 100km d'autonomie...


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