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#41 09-11-2016 22:20:19

micky7
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

le jeu :
- augmente quand le poussoir et la came s'usent
- diminue quand la soupape et le siège s'usent

bref difficile à dire ce qui s'use le plus vite

le cas de ta soupape est bizarre, surtout si le kilométrage du moteur est juste

je me demande si la soupape ne s'est pas voilée mais normalement elle ne devrait pas toucher le piston

soupape légèrement voilée elle ne peut plus se refroidir et comme dans ton cas c'est une soupape d'échappement elle grille

Dernière modification par micky7 (09-11-2016 22:25:07)


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#42 09-11-2016 23:28:06

LH
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

micky7 a écrit :

le cas de ta soupape est bizarre, surtout si le kilométrage du moteur est juste

Encore une fois, il n'y a rien d'autre sur la moto qui puisse laisser penser que le kilométrage n'est pas juste.
Pour avoir passé un certain temps le nez dans le carter de ma bleue qui a + de 43000 km, j'ai pu voir aussi que celle-ci (la orange) n'a pas autant tourné.
Aussi les rails de la chaine de distribution sont marqués mais moins que ceux de la bleue. Tout comme les traces sur les dents des AAC qui sont moins marquées.

micky7 a écrit :

je me demande si la soupape ne s'est pas voilée mais normalement elle ne devrait pas toucher le piston

Elle ne touchait pas le piston elle était même légèrement enfoncée dans son siège comparée à la voisine.
Mais tu as raison elle s'est voilée puisque le siège est fichu sur une petite portion seulement.

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#43 11-11-2016 12:46:16

micky7
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

ok ok ok, je ne mémorise pas tout et je ne relis pas tout non plùs sinon j'y passerais ma vie

je voulais dire toucher accidentellement,  lors d'un surrégime, en rétrogradation au lieu de passer le rapport supérieur par exemple

Dernière modification par micky7 (11-11-2016 12:51:03)


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#44 14-11-2016 22:49:31

Phil59
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

cette moto a toujours eu son pot d'origine ?

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#45 15-11-2016 03:15:27

micky7
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

si un pot différent avait provoqué le problème les 2 soupapes d'échappement eussent été grillées


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#46 15-11-2016 08:40:50

Phil59
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

Tu peux ou un autre du forum peut confirmer ?

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#47 25-11-2016 04:08:43

LH
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

Phil59 a écrit :

cette moto a toujours eu son pot d'origine ?

Je l'ai achetée avec un silencieux ninja déja monté.
J'ai aussi le silencieux d'origine qui est très propre, donc je pense qu'elle a roulé la majeure partie de son kilométrage avec le silencieux ninja.

J'ai un peu de mal à faire la relation soupape flinguée <->silencieux, peux tu m'expliquer ton raisonnement ?

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#48 25-11-2016 04:23:14

micky7
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

il est arrivé qu'un mélange trop pauvre brûle des trucs, je me souviens des calottes de pistons sur Honda 450

un Ninja sans* dBkiller en laissant partir rapidement les gaz a tendance à vider plus complètement le cylindre et donc théoriquement si on ne change pas de gicleur ça pourrait être trop pauvre

en fait on n'a jamais eu ce cas et dans le tien ça aurait du griller les 2 soupapes et non 1

* avec dBkiller ça freine à peine moins que le pot d'origine


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#49 25-11-2016 15:58:59

Phil59
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

-il n'y aurait pas un début de crique sur la 2° soupape ?

-Micky a répondu à ta question

Dernière modification par Phil59 (25-11-2016 16:00:22)

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#50 25-11-2016 17:07:02

LH
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

Phil59 a écrit :

-il n'y aurait pas un début de crique sur la 2° soupape ?

de crique ? c'est quoi ?

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#51 25-11-2016 18:21:20

micky7
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

traducteur GAGA ttgenial  ... ON

une crique c'est un terme de métallurgiste, normalement c'est une fissure du métal qui se produit lors du refroidissement

donc Phil te demande si la soupape apparemment non foirée ne serait pas affectée d'une fine fissuration


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#52 02-12-2016 14:21:30

LH
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

Merci pour l'apprentissage de ce nouveau terme de crique.

Non la seconde soupape d'échappement semble en bon état (quoique pas mal de calamine proche de la tige).

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#53 02-12-2016 15:32:45

micky7
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

la calamine à cet endroit est normale sauf si elle est très importante


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#54 02-12-2016 16:47:43

Ichiro
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

crique ou tapure ?....

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#55 02-12-2016 20:27:46

micky7
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Re : Changement de soupapes [RÉSOLU]

question intéressante ..... et embarassante

je ne connaissais pas le terme tapure, renseignement pris il semblerait que la crique soit plutôt liée au moulage et la tapure au forgeage

au passage la lecture du chapitre soupape de Wikipedia est extrêmement instructive, curieusement la chemise louvoyante y occupe une part importante (je n'en avais vu que sur un moteur de vieux bus parisien 7 cylindres

cette thèse de doctorat donne également de précieuses informations sur les soupapes

cette dernière lecture m'a confirmé que la soupape est forgée avant d'être fignolée par l'usinage (axe et portée), par conséquent le terme tapure pourrait être préféré à ceci près qu'il semble plus usité en lames d'escrime qu'en mécanique

Dernière modification par micky7 (02-12-2016 20:45:53)


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