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#1 16-08-2011 21:14:17

ben77000
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Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

Bonjour à tous,

Après m'être présenté à vous suite à mon achat de ma Mz RT, je vais faire le point sur l'état actuel des choses.

J'ai acheté ce week end une Mz RT 125 de 2001 (noire). D'aprés la dame qui me l'a vendue cette moto a eu deux propriétaires avant moi, un garage moto qui d'après elle a roulé 8000 km avant de la lui vendre en 2005, ensuite la dame n'a parcourue, encore une fois d'après elle, seulement 1000 km.

Nous voilà donc en face d'une Mz RT de 10 ans d'âge possédant en théorie 9000 km au compteur.

La moto est en bon état, quelques rayures, durites fissurés, quelques pétes sur les rétros, quelques debut de point de rouille très léger notamment sur le pot. Rien d'alarmant si ce n'est qu'elle n'a plus l'allure d'une moto neuve, elle a a priori dormi dehors pas mal de temps. (par contre la moto dormait dans son garage ces 4 dernières années et n'a pas roulait du tout).
J'ai quelques doutes sur le réel kilométrage de cette moto, si c'est un garage qui la possédait les 8000 premiers kilomètres elle dormait surement à l'intérieur (pas certain), et si la dame n'a roulait que 1000 km avant de la laisser dormir 4 ans au garage, comment se fait il que la selle soit déteinte ? que la moto possède autant de rayures, le pot petite trace de rouille etc ...

La vendeuse a procédé à une pseudo révision "remise en route" car la moto n'a pas roulé depuis 4 ans.
Changement de batterie (ref. ou marque quasiment illisible sur la facture YDA5A ... ou YUDASA ..
si j'en crois google c'est YUASA.)
1L d'huile moteur, marque pas indiqué, je les appellerai peu etre si mes problemes ne s'arrangent pas.
1 bougie CRBC (ref. pas trés lisible non plus)
et c'est tout ..

Mes symptômes principaux et récurants, souvent disons 1 fois sur 3 elle broute légèrement juste après un changement de rapport pendant peu etre une demi seconde (surtout les 3 defois 4 premier rapport). Et je crois aussi parfois quand j'ai l'accélération à fond (peu importe le rapport).
Ensuite la 6ième ne me serre à rien, quand j'arrive à 100 km/H en 5ième (difficilement), j'enclenche la 6ième qui dans le meilleur des cas me fait rester à la vitesse et la plupart du temps me fait ralentir, obligé de vite repasser la 5ième.

J'ai donc parcourue votre forum et suis tombé sur le post de LOUIS LILLE, et là surprise en essayant de repérer ma vis de richesse je m'aperçois que le carburateur n'est pas celui d'origine ...

Marque Dellorio (made in italy, éhéhéh on s'en doutait vous me direz je l'indique pour les nul vraiment nul) ref. PHBH30

Ce n'est pas celui d'origine non ?

Bref du coup pas besoin de suivre les explications de micky trouvé ici pour la vis de richesse, sur ce carbu j'ai le ralenti et la richesse tout à fait accessible, dites moi si je me trompe..

La grosse vis monté sur une sorte de ressort est celle du ralenti et la petite à ses coté sans ressort est celle de la richesse.

J'ai donc essayé différents réglage de la vis de richesse, à chaque changement de réglage je réglais le ralenti en conséquence pour pas qu'elle ne cale à l'arrêt.

Rien à faire j'arrive avec certain réglage à gagner un peu de nervosité mais les problème persistent.
Par contre ils persistent mais réagissent légèrement différemment.

J'ai trouvé aussi sur le forum quelqu'un avec ses symptomes qui avait le starter bloqué dans la carburation, je pense que ce n'est pas mon cas car le starter quand je le pousse la moto cale instantannement. Bonne déduction?

Ensuite j'ai trouvé quelqu'un qui avait une des durite de carbu cell qui va au moteur je crois, fissuré et il perdait en puissance nervosité etc ... donc c'est peu etre ca ?
Ou alors tout simplement un bon nettoyage carbu suffirait ? ....

Pfiou trop long d'écrire tout ca sans meme une cigarette !! mais quel flemard celui là ahahah

A vos claviers !

Ben.


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#2 16-08-2011 21:19:18

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

WOUUAHHHHH le carbu d'origine c'est du 24 ... c'ets quoi ce bordel !!  :cartonrouge:

c'est grave docteur ?


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#3 16-08-2011 22:06:29

oliv-de-l'obiou
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

jamais vu ce carbu..
c'est du 30mm?
énorme! moi j'ai un 28 et c'est déjà trop gros mais ça marche.... bien que ça consomme un peu plus.
tes conso?
sinon j'ai un carbu en plus....que je vais peut être vendre.
combien de dents au pignon de sortie de boite?
ça "broute" comment?


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mais plus on va loin, moins on connait...
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#4 16-08-2011 22:13:14

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

Salut oliv,
A la limite la conso m'importe pas trop pour le moment, j'aimerai dejà quelle fonctionne correctement.
ca broute une demi seconde c'est très bref juste après que je débraye... si on comparait le broutage à des bulles faites quand tu pete dans ton bain je dirait une deux ou trois bulles pas plus smile

mais assez pour casser le ryhtme et pour avoir l'impression de conduire une mobylette en piteuse état  sad

De quel facon puis-je savoir combien de dents j'ai en sortie de boite ?

Dernière modification par ben77000 (17-08-2011 00:25:09)


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#5 16-08-2011 23:33:51

oliv-de-l'obiou
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

De quel façon puis-je savoir combien de dents j'ai en sortie de boite ?

tu démonte les deux vis du cache.... et tu compte! (en général c'est même écris sur le pignon)
pour ton problème de carburation, (je crois qu'on peut dire que ça vient de là) .... je ne suis pas un spécialiste.... je crois qu'ils sont en vacances là....
tu peu toujours regarder ta bougie et voir de quelle couleur elle est. noire? blanche ou crème.... le mieux c'est café au lait...
ensuite faut ouvrir le carbu voir si il n'est pas encrassé, voir quel gicleur c'est, (pareil s'est écris dessus)


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#6 16-08-2011 23:41:39

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

Dac merci Oliv,
La bougie par contre c'est peu être inutile, la moto n'a roulé que 80 km à peine depuis son changement ? il est peu etre trop tot ?

et je me demandais pourquoi mettre un carbu de 30 sur une bécanne qui a moins de 8000 (au moment du changement de carbu) pour la faire moins bien fonctionnait ? pour la réparer avec la piece qu'on a sous la main et pas celle appropriée ?


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#7 16-08-2011 23:57:10

oliv-de-l'obiou
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

faire un test pour la bougie, c'est faire tourner a plein régime en 5éme ou 6éme (si elle veut bien), couper le contact... (débrayer pour ralentir) et regarder la bougie: elle se colore très vite... pas besoin de faire 100km.
sinon.... ,les voies des préparateurs moto et des marchands de carbu sont impénétrables....
la mienne a été préparée par "performance moto", ils ont changé le carbu alors que ça ne sert a rien, défoncé la boite a air pour mettre un autre filtre en admission directe....résultat: des records de consommation pour un gain de couple à bas régime... léger.
je voulais la remettre a l'origine, mais ils ont aussi modifié la culasse.... enfin elle marche bien s'est déjà ça!


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#8 17-08-2011 00:26:44

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

facile à démonter une bougie sur mz rt? j'ai cru lire qu'il fallait enlever le réservoir... et quel sorte de clef à bougie ? une spécifique ? désolé je suis novice de chez novice


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#9 17-08-2011 00:42:55

XAVIER10
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

Pas tout lu , trop long sur le téléphone,mais Dell'orto est une grande marque de carbu.


mini_291248quadra81.png

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#10 17-08-2011 00:55:37

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

Ok Xavier et merci de rectifier dejà c'est Dell orto et non pas Dellorio

Je suis peu etre pas si mal alors, aprés quelques réglages, j'espere que ca suffira, on en saura plus demain quand j'aurai fait le test bougie...


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#11 17-08-2011 01:36:12

micky7
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

9000km c'est possible, changer le carbu c'est pas par usure mais pour tenter d'aller plus vite

selle déteinte c'est le défaut des premières RT, le revêtement est clair et vieilli vite

2001 donc regardes si ton joint de culasse présente le petit oeillet

sinon 2001 elle monte à 10800t/mn c'est bon ça

le réglage de richesse n'a aucune influence à ouverture de gaz maxi donc en général sur la nervosité

par contre il est urgent de vérifier la richesse à plein gaz donc effectues le test tel qu'expliqué par oliv'

1L d'huile moteur c'est très insuffisant donc vérifies d'urgence le niveau d'huile avanr la casse

elle broute ?elle patine ou le moteur s'engorge ?

la 6ème fonctionne très bien quand le carbu est bien réglé, mais faut pousser la 5ème à au moins 9500t/mn avant de passer la 6ème sinon tu reprends à moins de 7500t/mn et là tu ne disposes pas du couple maxi

pour en revenir au carbu .... avant de chercher une panne il me parait plus évident de trouver les conneries dans le réglage et ça comporte notamment le dimensionnement du gicleur principal (d'où l'intérêt de voir la couleur de la bougie) et le positionnement de l'aiguille de boisseau
(sans quoi je pense que quelqu'un est prêt à te céder un carbu d'origine wink )

pour la clef à bougie regardes sous le selle s'il n'y aurtait pas la trousse à outils MZ

Dernière modification par micky7 (17-08-2011 01:37:47)


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)
lien vers la page de téléchargements https://forum.moto-mz.fr/viewtopic.php?id=6438

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#12 17-08-2011 02:50:21

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

Salut Micky,
c'est super toute vos infos, c'est dingue à quel point vous faites corps avec votre mécanique smile

donc demain je pense dans un premier temps faire le test bougie,

le démontage carbu pour le positionnement de l'aiguille je me lancerais peu etre dans la semaine, je n'ai jamais fait ca mais bon y'à un début à tout, pas mal de personne appréhende cette manipe, j'avais bien quelques copains qui fesaient ca sur leurs mobylettes ca doit pas etre plus compliqué sur le mz rt, est-ce un coup à s'arracher les cheveux la premiere fois ??

donc sinon demain test bougie, puis d'autre test avec la bécanne pour vous décrire un peu mieux la réaction du moteur, pour moi le terme patine ne me parle pas encore, je dirais plutot broute ou s'engorge ... un raté doit aussi convenir

sinon je m'interroge sur la taille du carbu Oliv dit que la sienne marche bien avec du 28 et du 30 why not ?!


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#13 17-08-2011 02:54:24

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

PS= j'ai acheté la bécanne 800 euros, étant pas très bon en affaire je crois que si j'arrive à la remettre sur patte, pour le coup j'aurai fait une super affaire  bravo


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#14 17-08-2011 09:23:03

oliv-de-l'obiou
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

j'aillais le dire et micky a raison: vérifie ton niveau d'huile il faut 1.4l.... et si elle est trop noire: vidange!
pour la bougie c'est du 16.
est-ce qu'elle s'arrête de brouter si tu accélère  moins fort?


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#15 17-08-2011 10:20:38

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

Salut,

Alors je viens de faire le test bougie, la bougie est je dirais marron clair et l'écartement me parait correct je crois avoir lu 0,7 mm à l'oeil ca me parait bien.

Par contre il a mis une bosch R6 (uro9cc), je vais aller en acheter une d'origine j'ai lu sur le forum que c'étais important, pourrais tu me redonner la ref Oliv stp?

Ensuite j'ai refais quelques tours d'essai, elle marche dejà mieu qu'hier, les 3 premier rapport quasiment plus de broutage grace à mon réglage de la richesse j'imagine mais au passage du 4ieme avant et aprés une grosse perte dans les tours et à partir de cette 4ieme j'ai de légere perte broute quasi tout le long...

La 6ième ne fonctionne tjrs pas meme en tirant dans la 5ieme à quasi 10000 tr/min comme m'expliquais Micky.

J'ai l'impression qu'il y a trop d'essence qui arrive plutot que pas assez
.. car en essayant de tirer la 5ieme pour faire fonctinner la 6 j'ai eu bcp de perte comme à chaque fois, mais cette fois à tel point que pour repartir d'un feu rouge aprés ca j'ai eu denorme perte en premiere jai du mettre les gaz pour ne pas caler, aprés elle est reparti direct nikel toute nerveuse.

Alors elle se noie ou elle a soif ? qu'en pensez vous les amis? si elle a soif je dirais que cette moto est faite pour moi !! vous me suivez ? :binouz2:


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#16 17-08-2011 10:33:37

oliv-de-l'obiou
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

pour la bougie c'est NGK CR8E
marron clair ça à l'air bien
pour tes symptômes tu peux lire ceci:
http://www.devil50.com/meca_carbu.htm
c'est très instructif
j'essaierais aussi un additif "nettoyage du circuit d'essence".... peu être as tu pris un fond de réservoir et que des merdouilles se baladent, rendant l'arrivé d'essence aléatoire.... (la façon dont tu en parle me fait penser a ça, bien que ça se produise plutôt à bas et mi-régime) de toute façon ça ne peut pas faire de mal.
sinon, à ce que je comprend, un carbu sur-dimensionné est difficile a régler.... bon courage!
béo dirait peut être que ça fait des problèmes d'acoustique... (la façon dont les gaz circulent dans un tube....)

Dernière modification par oliv-de-l'obiou (17-08-2011 10:43:38)


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#17 17-08-2011 11:11:13

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

Super l'article !

Je pense à une carburation trop pauvre pour le coup compte tenue de mes symptomes au changement de rapport mais de là a rendre la 6ieme inexistante ca ne vous étonne pas ?


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#18 17-08-2011 11:53:09

micky7
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

ne penses pas ben .... mesures !

marron clair ça n'est pas pauvre mais sans doute plutôt riche, à noter que poignée de gaz à fond et régime inférieur à 8000t/mn ça a tendance à être trop riche

donc bougie neuve en place effectues un parcours à 9-10000t/mn en 5ème gaz ouverts en grand   (puisque la 6ème s'écroule)

puis tu arrêtes rapidement et photographies la bougie

c'est très chiant à faire puisqu'il y a peu de chance que tu puisses arriver chez toi pour démonter la bougie (avec démontage préalable du réservoir, chiant ailleurs que chez soi) sans avoir roulé à vitesse modérée, mais c'est la seule façon de voir si le gicleur principal est bien dimensionné

ensuite tu postes la photo sur le forum et on pourra te dire si c'est pauvre ou riche à plein gaz

quand la richesse plein gaz sera contrôlée on pourra passer au réglage d'aiguille qui détermine la carburation de 1/4 à 3/4 d'ouverture du carbu, ça sera pas sans mal vu le sur-dimensionnement du carbu, faudra essayer plusieurs positions d'aiguille (sans perdre le clip)

pour le manque de puissance en 6ème on a toujours cette impression car la déclivité de la route et le vent sont très influents, surtout si tu n'as pas de saute vent et que tu restes assis, ce n'est qu'une 125

pour avoir une idée du pignon de sortie de boite (PSB) indiques nous la vitesse compteur à fond de 5ème (donc 10000 ou plus au compte tours, à nous préciser avec la vitesse)

à part cela quel sont ton poids et ta taille ça permettra de savoir si le manque de vitesse en 6ème peut venir de là

quand je demande si ça patine c'est pour évaluer si le pb viendrait aussi de l'embrayage, mais ça ne semble pas être ça

un autre facteur courant du manque apparent de puissance est un frein ne revenant pas bien à sa position neutre, donc vérifies que tes roues tournent très librement (faut soulever la roue, pas toujours simple

enfin une autre cause possible du manque en 6ème serait la chaine, usée ou oxydée (ou les 2), ça se verra en faisant tourner la roue arrière, la noyer d'huile (la chaine .... pas la roue big_smile)

une toute dernière la pression des pneus à vérifier aussi

800# ça les vaut bien, même si tu dois changer le carbu

Dernière modification par micky7 (17-08-2011 11:58:50)


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#19 17-08-2011 12:13:09

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

Bien reçu Micky, je vais refaire le test bougie pour le gicleur principal, je vais aussi faire la manipe décrite dans l'article que Oliv m'a donné pour tester le gicleur de ralentie

A en croire cet article les symptomes sont vraiment une carburation trop pauvre mais ca reste pas évident à juger pour un débutant.

Sinon pression des pneu mieux, j'etais à 1,8 bar à l'arriere et 1,6 à l'avant, je vais m'occuper de l'huile aussi et graisser la chaine,

pfiou c'est du boulot une bécanne, ca m'amuse grave et je crois que je suis tombé amoureux de ma moto éhéhéh

Dernière modification par ben77000 (17-08-2011 12:24:05)


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#20 17-08-2011 12:14:34

ben77000
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Re : Mz RT 125 réglage ? Carburation ? broutage ?

ah question conne je graisse ma chaine avec quoi comme huile ? bravo

Autre question j'ai enlever la bougie sans enlever le reservoir tu te gourre pas de modèle Micky ?
Du coup je me dis que je risque d'abimer l'antiparasite ou le pas de vis de la bougie en fesant comme ca...


Et aussi j'ai lu dans le manuel de réparation qu'il faut pour changer la bougie à un moment entré un fil dans le moteur ... j'ai oublié cet étape et pas trés bien compris... j'espere sans conséquence !!

Dernière modification par ben77000 (17-08-2011 12:26:17)


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