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#21 08-11-2009 17:53:17

micky7
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Re : Analyseur de gaz

à BéO : il y a ce modèleSNSR-01151.jpg http://www.bmotorsports.com/shop/produc … cts_id/537
dans le lien que tu m'as proposé, dans ton esprit y a t-il une différence sensible due au fait que la sonde soit de Bosch plutôt que de NGK ?

il est zoli, compact, lisible intuitivement et en roulant grâce au cadran périphérique à LEDs et vendu aux USA,

comme je m'y rend le 17/12/2009 ...

caractéristiques, mode d'emploi et montage :
http://www.schnitzracing.com/manuals/AEMWBK.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=ivOtfoY8P2Y

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#22 08-11-2009 18:59:46

micky7
MØdΩZaure
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Re : Analyseur de gaz

encore une question :

n'y a t-il pas des sondes O² qui sont utilisées par les systèmes à injection ?

et dont les caractéristiques seraient connues ?


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#23 08-11-2009 22:23:49

BéO
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Re : Analyseur de gaz

Que les sondes soient Bosch ou NGK ne présente aucune importance : ce sont deux fournisseurs de premier rang dont les produits équipent nombre de voitures de série. Ils savent faire donc.
En ce qui concerne les sondes proportionnelles, en effet ont peut les trouver sur plusieurs applications de série, mais comme je l'évoquais plus haut, la sonde seule est inexploitable : il faut d'une part que sa régulation de température soit assurée, et d'autre part que son signal de sortie soit conditionné proprement pour être exploitable. C'est le rôle du boitier additionnel qu'on ne trouve pas sur les applications série (parce que ces fonctionnalités sont assurées par le calculateur moteur directement). Donc il faut un boitier externe.
Dans la version que tu montres un peu plus haut (et qui me semble, comme à toi, assez pratique en termes d'exploitation embarquée), le signal est en prime mis en forme de façon très intuitive par le système, ça me semble bien donc smile


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#24 08-11-2009 23:06:01

micky7
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Re : Analyseur de gaz

merci BéO

je n'avais pas tout saisi au sujet de la régulation,

pour la non linéarité je comptais sur une remise en forme par calcul ou abaque,
mais la différence de coût étant d'à peine 100$ avec le boitier évoqué, je t'ai embêté pour rien

j'envoie un mail à mon fils pour qu'il approvisionne


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#25 08-11-2009 23:28:31

BéO
MZécano
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Re : Analyseur de gaz

attention, en série on trouve des sondes dites "binaires" (à seuil) qui basculent brutalement entre "pauvre" et "riche" de part et d'autre de la richesse 1 : ce ne sont pas ces sondes là qu'on qualifie de "proportionelles".
Tiens moi au courant de ce que tu trouveras aux US, je reste intéressé smile


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#26 09-11-2009 02:51:45

micky7
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Re : Analyseur de gaz

j'ai bien compris quand tu parlais de "proportionnelles", en électronique existent également des composants "proportionnels" (comme les transistors) et d'autres à "seuil" (comme les diacs)

mes recherches n'ont pas été fructueuses et l'AEM PN 30-4100 cité en haut de page a été découvert par toi même

ce que j'ai par contre constaté c'est que cet appareil semble très en vogue aux USA et inconnu (ou presque ?) en France, voire Europe (pourtant les Belges sont très amateurs de mécanique automobile)

pour la pose je vais utiliser la bague filetée qui va avec, mais comme elle doit être soudée je la fixerais sur une tôle qui viendra se visser sur le pot (+ 2 colliers pour être sur de ne pas perdre la sonde) et sera remplacée par une "rustine" en inox une fois les réglages effectués


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#27 09-11-2009 22:52:57

BéO
MZécano
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Re : Analyseur de gaz

Tiens, regarde sur cette page :

http://www.autostyle.nl/productfind.asp … ersal=True

en faisant défiler vers le bas il y a au moins 2 indicateurs de richesse (moins chers d'ailleurs). A creuser, mais chez les tiouneurs, y en a wink


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#28 13-11-2009 16:35:52

micky7
MØdΩZaure
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Re : Analyseur de gaz

grâce à tes infos je commence à m'y retrouver entre sondes et interpréteurs

donc pour ta dernière référence il semble que ce soit l'interpréteur seul, il se branche sur la sonde lambda du calculateur d'injection

petits résumés sur la sonde lambda
http://pagesperso-orange.fr/jso/128/carto.htm
http://www.fr.christiani-shop.com/pdf/72860_probe.pdf

sur la lancée j'ai trouvé ça chez NGK au sujet de la sonde lambda
http://www.ngkntk.fr/Sonde_Lambda.808.0.html
http://www.ngkntk.fr/Principe_de_foncti … 845.0.html

et ce montage très économique et aisé à réaliser (pour sonde zirconium)
contro10.giflambda10.jpg

il est évident que ça manque d'étalonnage mais c'est déjà très explicite sur le régime de fonctionnement du moteur, et les courbes caractéristiques de la sonde permettent d'affiner

La gamme de sondes Lambda BERU couvre presque tous les modèles du parc de véhicules européen

faut que je lui demande smile

à ce stade j'hésite un peu entre le pack complet et (relativement) étalonné de AEM à 200$ et un dispositif "bricolé" à 5€ pour l'interpréteur et une sonde lambda qui va de 130€ neuve à 22€ sur ebay ou à la casse probablement
http://www.fenixecu.com/boutique?page=s … 9&vmcchk=1
http://www.expressauto24.com/epages/Aut … 4wodfEQfrQ

sachant que je peux corriger la non linéarité de la sonde en aménageant un peu le schéma

contrôle de la sonde :  http://www.eobd.fr/sonde_lambda.htm

dernière minute :
le dispositif AEM utilise une sonde large bande qui permet une meilleure précision que les sondes automobiles de série qui utilisent des sondes bande étroite (les plus récentes donnent néanmoins une indication plus progressive de la richesse)

test comparatif sondes large bande : http://www.innovatemotorsports.com/reso … ootout.pdf

donc c'est décidé j'achète l'AEM (connue des amateurs français mais pas trouvé de vendeurs français)
mais pour m'amuser un peu je ferais le montage "bricolé" avec une sonde de récup' pour voir si ça marche suffisamment pour régler "à la grosse" mais mieux qu'"au pif"

il y a aussi http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=66030 pour ceux qui ont un EEE PC p.ex.

Dernière modification par micky7 (14-11-2009 13:43:36)


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#29 27-12-2009 23:57:38

micky7
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Re : Analyseur de gaz

aye Santa Claus m'a apporte ce que je voulais
SNSR-01151.jpg

http://www.bmotorsports.com/shop/produc … cts_id/537

y a pu qu'a

Dernière modification par micky7 (27-12-2009 23:58:47)


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#30 04-01-2010 00:28:55

BéO
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Re : Analyseur de gaz

Super !
Tiens moi au courant de tes constats, je suis intéressé (et je vais moi aussi passer qq temps aux States aux alentours de Paques...)


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#31 04-01-2010 01:17:29

micky7
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Re : Analyseur de gaz

le mien a été acheté sur le net et livré chez le fiston, je n'ai pas trouvé de boutique de tuning à Sugarland ou Houston pour voir s'il est possible d'acheter en magasin

premier stade percer un trou dans le tube près de la jonction avec le silencieux et y disposer un bout d'aluminium pour vérifier que la température est inférieure à 600°C à cet endroit (où je compte installer la jauge) car la jauge vieilli plus vite au dessus de 850°C

ensuite monter l'embase par "collier maison"/pâte à joint et non soudure (pour récupérer l'ensemble une fois terminée la mise au point)

puis relever la richesse en fonction du régime et de la charge du moteur

enfin modifier admission et échappement en retouchant la carburation pour rétablir la richesse d'origine

Dernière modification par micky7 (04-01-2010 01:26:57)


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#32 11-11-2013 22:30:27

micky7
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Re : Analyseur de gaz

déterrage de post

la sonde a été montée et m'a bien souvent aidé à comprendre ce qui m'arrivait

- assez souvent panne sèche .... en même temps que la bécane broutait l'affichage indiquait plus de 17
- parfois oubli du starter .... affichage descendant à 10 au ralenti
- confirmation que le changement de type de filtre à air n'induisait pas une modification significative de la richesse et donc évitait un grossissement idiot du gicleur
- même chose pour l'allègement du pot .... idiot de changer de gicleur
- gicleur de 105 .... richesse excessive
- gaz ouverts à fond à 7000t/mn .... richesse excessive donc jamais de gaz à fond sur la plage 6500-7800t/mn, ça étouffe le moteur

et aujourd'hui caprice du carbu .... je pars de chez moi tout va bien, 10km plus loin je cale à un feu rouge, en même temps je remarque un affichage de 10 (carburation trop riche), le problème continue à chaque arrêt alors qu'en roulant la richesse est normale (entre 12.5 et 14.7) et que je n'ai pas omis de retirer le starter

j'en déduis que le pointeau ne fait pas complètement son office et que demain va falloir que je démonte

arrivé à destination je ferme le robinet pour éviter de faire le plein du bas moteur

4 heures plus tard je reprends la route et oh miracle plus de problème ..... va comprendre Charles

peut être le pointeau s'était il mis de travers et a retrouvé sa place grâce à l'inclinaison de la moto en stationnement

je ne trouve rien de mieux comme explication

Dernière modification par micky7 (11-11-2013 22:31:45)


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