remplacement joint de culasse

skapal · 06-02-2015 18:00:47

donc il devrait y avoir mayo dans mon carter aussi ? :aie:

Havoc · 06-02-2015 19:04:45

Ce qu'on pense (enfin je pense que Micky et les autres le pensent aussi), c'est que c'est la surpression dans le compartiment haut moteur qui s'échappe dans le circuit d'eau à cause du joint de Q première version et que c'est pour ça que l'eau jaillit hors du radiateur. Donc cela entraine l'huile du haut moteur dans le circuit d'eau, foutant donc de la mayonnaise partout où l'eau circule. Il y en aurait aussi dans le bas moteur puisque tu en as retrouvé dans la BAA mais là, je m'explique moins bien pourquoi, sauf s'il y a aussi un mouvement de reflux du liquide de refroidissement lorsque la surpression disparait ou que les cylindres se mettent en dépression. Et donc du coup, il doit aussi y avoir de la mayo dans le circuit d'huile, c'est à dire partout en fait.

skapal · 06-02-2015 20:27:30

Ah mais je n'ai pas de mayonnaise dans le liquide (qui est nickel) ni dans l'huile à priori ( je vidange demain...)

skapal · 06-02-2015 20:48:54

Le joint de culasse défectueux peut aussi créer une surpression dans le carter d'huile..? Alors l'huile se barre par le reniflard... Pour la mayonnaise, je dirais qu'elle s'est formée dans la baa avec les vibrations et je ne sais quoi encore...
Ce sont des hypothèses peut être stupides..?

Havoc · 06-02-2015 21:10:26

Non ce n'est pas stupide, de l'eau peut très bien avoir pénétré dans la BAA. Cependant, il est normal que de l'huile remonte par le reniflard, c'est sa fonction, et il est normal qu'il y ait des surpressions dans le bas moteur.

skapal · 06-02-2015 21:30:32

Les surpressions dans le bas motard sont normales hors joint de culasse hs?

micky7 · 06-02-2015 22:14:36

Les surpressions dans le bas motard sont normales ......

oui quand il a mangé des haricots big_smile

en complément de ce qu'explique Havoc je dirais que j'ai trouvé un peu d'huile un peu mayo lors du nettoyage de ma BAA quand j'ai changé de filtre il y a 2 ans, mais assez peu, et pas de problème sur les 20000km parcourus depuis

le fait que ça fasse un peu de mayo provient du fait que l'huile en se dénaturant (sous les effets mécaniques dans le bas moteur) produit un peu d'eau, ça pouvait correspondre au joint pété s'il y en avait beaucoup

un joint de culasse pété n'entraine pas de la mayo ipso facto, si le circuit d'huile n'est pas touché il n'y a pas de mélange huile/eau donc pas de mayo

les surpressions se produisent quand le piston descend et aussi parce que un peu de gaz de combustion contourne les segments ..... il y en a donc beaucoup

oliv-de-l'obiou · 06-02-2015 23:37:08

de l'eau dans la boite a air peu aussi se trouver là tout simplement via des joints de garde boue défectueux,( les fixations sur la boite a air) l'eau est projetée par la roue dans ce cas.... ça m'est déjà arrivé

mais bon vu que c'est de la mayo....

pour l'outil de blocage du vilo, c'est une vis comme celle qu'on enlève a l'avant du carter, et dont on réduit fortement le bout à la lime....je dirais de mémoire a 5 ou 6 mm, je ne l'ai pas retrouvé ce soir...
vraiment pas évident a caler dans la rainure, c'est souvent un peu a coté et ça suffit pour bloquer la rotation par serrage.... ce qui peut suffire pour faire un bon calage, si on est sur d'être bien au point mort haut
on est vraiment sur que c'est dans la rainure en virant le cylindre et en regardant directement

Dernière modification par oliv-de-l'obiou (06-02-2015 23:59:39)

Gregtrash · 06-02-2015 23:59:14

Hello,

J'ai eu ce problème de surchauffe et liquide qui pisse par la durite. J'ai tout vérifié en commençant par le bouchon de radiateur etc etc. Tout simplement un joint de culasse défectueux. Modèle 2001 d'origine. Tout est rentré dans l'ordre après changement.

Pas besoin de changer ton joint d'embase nécessairement. D'autant qu'il faudra faire attention de ne pas maltraiter tes segments au remontage. Le mieux est l'ennemi du bien !!

Attention au calage de la distribution... Avant de refermer ce n'est pas sorcier de vérifier le bon calage..
Profite-en pour mesurer ton jeu aux soupapes. Surchauffe et tendance à "allonger" tes soupapes, réduire ton jeu et poser d'autres problèmes dont une bonne perte de puissance.

skapal · 07-02-2015 07:50:32

Attention au calage de la distribution... Avant de refermer ce n'est pas sorcier de vérifier le bon calage..
Profite-en pour mesurer ton jeu aux soupapes.

Ok merci mais peux tu préciser un peu cette parti stp ?

micky7 · 07-02-2015 13:15:51

c'est une vis comme celle qu'on enlève a l'avant du carter,

mais beaucoup plus longue bien sur

ce qui peut suffire pour faire un bon calage, si on est sur d'être bien au point mort haut

c'est trop risqué à mon goût, il faut que vis de calage non bloquée on ne puisse tourner le vilo de plus d'1mm, preuve que la vis est DANS la rainure, au besoin rendre l'extrémité de la vis un peu conique, une imprécision de 1mm en périphérie de vilo sera moins néfaste que rater la rainure

en effet le PMH (point mort haut) est difficile à déterminer, car à proximité du PMH le piston bouge très très peu pour une rotation relativement importante du vilo (faire appel aux souvenirs de trigo), ça peu fausser pas mal le diagramme de distribution et l'avance à l'allumage, d'où perte de puissance et .... surtout .... risque de soupapes dans le piston

Pas besoin de changer ton joint d'embase nécessairement. D'autant qu'il faudra faire attention de ne pas maltraiter tes segments au remontage. Le mieux est l'ennemi du bien !!

jap

dans le cas de la machine de Gregtrash le défaut du joint de culasse était très peu marqué, à part une assez grande difficulté à démarrer (sans doute liée à de l'humidité dans la chambre de combustion ou/et un peu de manque de compression à froid) la machine tournait comme une horloge

cecs pour dire qu'un défaut de joint de culasse pau être assez pernicieux

Gregtrash · 10-02-2015 20:55:13

Concernant la distri le mieux est de disposer du manuel de réparation de la bécane et de suivre la procédure.
Pour le jeu au soupape, il faut un jeu de cale, tourner le vilebrequin comme décrit dans le manuel pour placer les cames à l'opposé du poussoir.

Gregtrash · 10-02-2015 21:04:48

Juste pour le plaisir, une petite tof d'Honda CBX, 6 cylindres, 24 soupapes, une p'tite distri sympa.

Et la rampe de carbus qui va avec.

Dernière modification par Gregtrash (10-02-2015 21:05:33)

Phil59 · 10-02-2015 23:23:42

:hm:
heureusement que l'on a qu'un seul carbu sur notre 125,parce que 6 carbus comme le notre à régler quel bazar! francais

skapal · 23-06-2015 11:47:57

Un petit retour suite au remontage du joint de culasse dont je vous passe les détails car très long périlleux... Mais àl'heure du redémarrage hier, voilà que les galères continuent...la batterie était à plat j'ai donc poussé longtemps, jusqu'à enfin démarrer avec le starter et un ralentit pas stable,mais qui à tenue plusieurs fois quelques minutes, et je n'ai pas réussi ni à enlever le starter ni à accélérer... Même un tout petit peu! J'ai recharger la batterie et elle démarre en starter même problème ensuite.
Merci de votre aide...

micky7 · 23-06-2015 12:08:56

principales hypothèses :

- prise d'air qq part entre carbu et culasse
- gicleur principal bouché
- aiguille de boisseau décrochée
- niveau insuffisant d'essence dans la cuve de carbu

skapal · 23-06-2015 15:40:02

Ok je penchais pour ça aussi, mais pour le niveau de cuve comment diagnostiquer et réparer ?
Sinon peut-on imaginer une cause plus grave, au vu des complications sur le remontage j'ai un peu peur...
Merci

micky7 · 23-06-2015 16:57:07

effectivement un défaut d'étanchéité du joint de culasse pourrait être évoqué mais je pense que pour en arriver là il y aurait aussi de l'huile partant dans tous les sens

réglage de niveau de cuve voir la notice d'entretien page 194

mais je penche surtout pour les 3 autres hypothèses

Gregtrash · 24-06-2015 00:03:29

Après une période de non fonctionnement, ton carbu a peut-être besoin d'être vérifié. Essence s'évapore, les gicleurs se bouchent etc.
Commence par un petit coup de tournevis sur la cuve avec le manche pour débloquer un éventuel pb. Ne touche pas à ton niveua de cuve sous peine de te creer d'autres pb.

Mais surtout, un ralenti instable peut signaler un problème de jeu aux soupapes. Comme je le signalais plus haut, la surchauffe peut faciliter "l'élongation" des soupapes et fausser le jeu.
Enfin bon, un ralenti instable mais pas dans des proportions incroyables non plus.

skapal · 25-06-2015 08:41:04

Bon un nettoyage carbu était plus Que nécessaire.. !
Maintenant ça va bien mieux, j'aimerais donc passer à l'étape réglage carbu. Est ce que la technique ralentit très haut puis dévisser le vis de richesse etc... Fonctionne sur ce carbu?
Sinon dans le cas où je ne me lance pas dans un réglage compliqué y'a une méthode pour avoir un réglage à peu près sachant que actuellement elle se noie sur Une accélération à fond au point mort, si ça peut aider...
Merci

Le ForuMZ

#21 06-02-2015 18:00:47

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