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#1 30-01-2018 20:29:35

geoff3
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Temoin de charge

Encore un piège!
J'ai reçu un compteur de vitesse tout beau, tout neuf, mais la douille de témoin de charge n'est pas isolé du boîtier et donc inutilisable!! est ce que qq a rencontré ce problème et trouvé une solution?
Je pourrai peut-être percer le trou plus grande et passer une gaine isolante?
des idées?

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#2 30-01-2018 21:04:54

Olieric de Marzan
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Re : Temoin de charge

EH bien, tu viens de découvrir une caractéristique de toutes les MZ deux temps.

Tous les appareils sont à la masse en permanence, donc au - de la batterie, la coupure se fait sur l'alimentation en +

Le résultat en est que si on bricole sur sa moto, il faut impérativement débrancher le moins, sous peine de consommer du fusible dès qu'on touche quelquechose avec nos doigts gourds...

As-tu le schéma de ta bécane?


Si, à soixante ans passés, t'as pas ta MZ, alors t'as raté ta vie.

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#3 30-01-2018 23:31:04

micky7
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Re : Temoin de charge

le témoin de charge est aussi le témoin de cligno non ?

ton idée est bonne mais peut être qu'on peut trouver plus solide, tu peux mettre une photo ?

tu n'a pas de photo d'un phare d'origine ?


je pense donc je me vaccine (micky7 2022)
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#4 31-01-2018 11:04:37

geoff3
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Re : Temoin de charge

Oui apparemment il fait les deux, d’après le schéma http://tinypic.com/m/k19rv7/1, d'un coté alimenté par le régulateur et de l'autre par la centrale clignotante.
Il ne doit pas connecté direct a la masse comme sur le nouveau compteur (témoin de droite) 97ic1y.jpg
Sur l'ancien compteur le témoin était isolé de la carcasse du compteur 2ufx3r6.jpg

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#5 31-01-2018 13:24:11

micky7
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Re : Temoin de charge

Ah oui je vois, c'est con

je pense que ça provient du fait que la dynamo a été remplacée par un alternateur dans les modèles plus récents, de ce fait le témoin ne sert plus qu'au clignoteur

percer risque d'envoyer de la limaille dans le compteur, ça lui sera fatal car le principe est qu'un aimant tourne avec le câble, autour de l'aimant une coupelle en alu, solidaire de l'aiguille, est entraînée par les courants de Foucault, la moindre limaille viendra se coller sur l'aimant et la coupelle sera entraînée par friction, autant dire que l'aiguille sera à fond

une LED sera complexe à brancher , le mieux sera de trouver une ampoule de section plus faible que celle d'origine mais de puissance similaire et de bidouiller avec de la gaine ou de la durite

penser à faire un raccordement souple et immobiliser les câbles d'origine pour éviter la destruction de la bidouille et surtout des courts circuits

Nota il y a un problème de schéma


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#6 31-01-2018 15:07:36

Olieric de Marzan
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Re : Temoin de charge

Est-ce que c'est celui là qu'il te faut?
Autant pour moi, ce voyant ne reçoit pas son moins directement du chassis .
tu verras qu'il y a une autre option de montage par l'intermédiaire d'un jeu de diodes.

https://olivier.servantweb.fr/MZ/sch%c3 … 0250-1.pdf


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#7 31-01-2018 17:09:06

micky7
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Re : Temoin de charge

[img align=d]https://image.noelshack.com/fichiers/2018/05/3/1517409784-mz-ts-temoin.gif[/img]
très propre ce schéma,
dommage qu'il soit commenté en Germain

l'adaptation est étudiée pour un clignoteur électronique,
ça ne règle pas le problème du culot à la masse

il y a même la prise remorque, ah non c'est pour le side

je ne comprends pas la numérotation des positions comodo



la clarté du schéma d'Olieric permet de trouver la solution :

avec 2 diodes le voyant fonctionne avec la douille à la masse

les diodes sont quelconques, de la récup' suffit       --->

pas besoin de Schottky


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#8 31-01-2018 18:48:18

geoff3
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Re : Temoin de charge

Ah j'aurai du y penser (20ans dans l'informatique, et pas des PCs) un circuit "ou"
merci a tous.

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#9 31-01-2018 23:01:44

micky7
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Re : Temoin de charge

les informaticiens ne sont pas très réactifs en hardware de base wink moi ma faiblesse c'est tout le reste

sinon j'ai réalisé des extensions mémoire sur des MSX (8bits à Z80) en augmentant le memory mapper avec des circuits logiques TTL soudés "en l'air" sur la carte mère et des barrettes SIM, soudées elles aussi à l'arrache

j'ai plein de composants discrets (contraire de intégrés) dans mes tirwares

je ne pense pas en portes OR même si je sais me servir de l'algèbre de Boole

ici je dois acheminer une tension sans foutre la merde ailleurs donc 2 diodes tête bêche et c'est plié
fallait aussi discerner que la masse était apportée par le circuit inutilisé

et puis t'es trop jeune pour réfléchir en transistors et diodes, tout était intégré quand tu as commencé

un petit bémol quand je dis diodes quelconques c'est abusif :
- la galène c'est pas pratique
- la diode à vide c'est pas pratique du tout
- la diode de détection Germanium ne tiendra pas l'intensité
- le redresseur cuivre/oxyde de cuivre se fait très rare
- le redresseur sélénium c'est pareil
donc on va se limiter aux diodes silicium en boitier céramique genre 1N400x dont l'isolement et la résistance mécanique sont bien adaptés au montage (la zener <6V ça le fera pas non plus), un petit pont redresseur dont on n'utilisera que 3 pins (~~+) ça le fera aussi

je reviens sur les LED .... il y a la place pour mettre 2 LED ou plus ce qui permettrait même de différencier les couleurs, jusqu'à modifier un peu et mettre une LED bleue pour le cligno droit, une verte pour le gauche, une rouge ou autre pour le témoin de charge, bien sur une résistance pour chaque LED qui ne sera pas forcément de la même valeur pour chacune, les tensions étant différentes et les rendements aussi, à définir expérimentalement en partant d'une intensité de base de 10mA et # 2.2V pour la LED soit une résistance de # 470Ω
finalement solution LED pas si complexe


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#10 02-02-2018 10:23:32

geoff3
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Re : Temoin de charge

Merci Micky7,
J'ai des choses à essayer, faut que le moteur tourne avant!! pour l'instant il est dans sans jus!!
1jozkx.jpg

et puis t'es trop jeune pour réfléchir en transistors et diodes, tout était intégré quand tu as commencé

Je te signal que je suis né en 1949, et mon premier boulot dans les ordis été sur les PDP8 tout en composants discret!

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#11 02-02-2018 13:06:43

micky7
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Re : Temoin de charge

j'ai été trompé par "20 ans dans l'informatique", mes fils en sont à 15 ans d'informatique professionnelle et sont nés en 1976 et 1977 (moi c'est 1946)

de ces ordinateurs j'ai encore quelques dizaines de transistors dessoudés des cartes que nous achetions dans des casses à Paris, je ne m'en sert plus vu le prix des transistors neufs dont le gain est très supérieur

j'ai commencé l'informatique sur MSX 1 puis MSX 2 (parallèlement mon père, britannique, s'exerçait sur BBC)


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