Gros Probléme moteur

Havoc · 30-07-2009 18:33:02

C'est un beau moteur, c'est vrai. Donc tu penses qu'elle n'a pas pu sauter de crans ?

jph01 · 30-07-2009 18:40:22

Il y a de la limaille là aussi ?

Clair que là, je suis incapable de te dire si la distrib est calée corectement ... Et je serais à côté, ça serai bien pareil !
Mais si tout est ok là, alors, faut voir le bas moteur et les pistes évoquées par Aimzed ...

le_pingouin_fou · 30-07-2009 18:41:43

non c'est impossible quelle est sautée une dent elle est bien tendue et oui il a de la limaille

jph01 · 30-07-2009 18:56:38

comme déjà dit, là s'arretent mes maigres compétences ... Je ne peux que te rappeler les hypothèses d'Aimzed :

AIMZED a écrit :

La limaille peut provenir de la cage d'un roulement de bielle ou de la casse d'un segment dont les morceaux sont passés au pilon. Une cage a roulement qui lâche a ce kilométrage la ça arrive . Les signes avant coureurs sont généralement un cliquetis au ralenti difficilement localisable précisément du fait du mouvement ...
... mais faut pas se faire d'illusion, faut ouvrir pour savoir ce qui s'est passé.

Tiens nous au courant !

AIMZED · 30-07-2009 22:34:26

Bon ; je ne suis qu'a moitié etonné de voir le moteur ainsi. une chaine sautée d'une dent flotterait et ne resterait point tendue comme on le voit ici et puis il y aurait au moins une dent qui ferait la tronche sur sa face lors de l'attaque du maillon avant de se replacer , ce qui ne semble pas être le cas.
et j'attends maintenant de voir coté pompe a huile ou roulement de bielle ou segment . Les photos ne sont ps vilaines mais le fait de ne pas etre en lumiere naturelle a mon avis le coup de flash a été fatale aux minuscules détails qui , par exemple m'aurais renseigné sur l'usure des cames ou les rayures éventuelles dont elles auraient étés victimes par leurs grand age ou par un accident précédent .
On ne va pas faire un cour de photo ici mais il est tout a fait possible de remédier a cette éclair violent qui écrase les aspérités et dans notre cas pourra être utile a l'analyse de ta panne . mais déjà , bravo tu as au moins eu le réflexe de faire ces images . attendons la suite ..

Dernière modification par AIMZED (30-07-2009 22:38:59)

beru · 31-07-2009 11:21:21

la chaine est là mais le calage est il le bon ??
Il faut verifier avec les reperes qui existent surement en bout d'arbre et la position de soupapes ........;;St revueTechno, priez pour nous !!

le_pingouin_fou · 31-07-2009 12:44:34

ce matin j'ai tout remonter elle démarre au bout de 3-4 secondes de démarreur quand elle est demmaré le ralenti tourne niquel elle monte jusque 3000-4000 tr pas plus sa bloque et si je relâche l'accélérateur brusquement elle cale mais si je descelére doucement elle revient au ralenti

voila pour ce matin

Paulo1b · 31-07-2009 12:55:10

Le coup du calage à froid en relachant brusquement après une accélération, j'ai la même chose avec une moto presque neuve. C'est pas un symptôme à mon avis.
Pour le reste ... neutral

le_pingouin_fou · 31-07-2009 14:27:59

Ouais mais avant elle ne le faisait pas

Paulo1b · 31-07-2009 15:09:37

Merde c'est moi qui ai un problème alors ... :arg:

Havoc · 31-07-2009 15:47:52

Assez fréquent sur nos moteurs froids, ce n'est pas forcément un signe.

AIMZED · 31-07-2009 18:03:46

Ca ne prouve rien. La limaille n'est pas venue seule et si un segment est collé dans le fond de la gorge par ecrasement du métal rien n'empeche le moteur de tourner surtout a froid ,il a de la place , c'est a la dilatation que les choses vont se gater et le moteur s'arrêtera de nouveau. A jouer comme cela tu as toute la chance que si il n'y avait que le piston de touché tu vas bien finir par te payer un cylindre avec . Continue de faire joujou comme cela les billets vont pas tarder de 's'entasser pour la plus grande jie du mécano.
La SEULE solution maintenant est d'OUVRIR pour éliminer au moins cette limaille avant qu'elle aille se déposer sur le vilebrequin ou dans les pignon,s de pompe a huile provoquant une casse .supplémentaire Ilagine qu'il n'y ait qu'un segment outout simplement une cage a roulement de bielle . rien , pas de casse ailleurs.. eh bien a jouer comme cela on va bien finir par remontyer un copeau , rayer piston ou cylindre ou bloquer le positionnement d'une soupape sur son siege et les euros vont s'accumuler. Avouez que se serait vraiment dommage
Mais , bon , ce n'est que mon petit avis . En pareil cas je sais ce que je ferais !!!
Courage ,la prime de vacances arrive.

le_pingouin_fou · 31-07-2009 18:06:18

AIMZED a écrit :

Courage ,la prime de vacances arrive.

je suis encore étudiant pour encore mini 2 ans ...

BéO · 31-07-2009 22:38:05

Je pense qu'un segment dans le sac laisserait remonter de l'huile et donc fumer bleu ?

En première lecture, l'allumage du voyant d'huile moteur arrêté, et son extinction dès le démarrage, plaident pour une montée en pression du circuit d'huile. Sans doute pas une cause première (et selon moi, n'explique pas la limitation de régime répétable à 3000 tr/mn via un serrage)...

OK, l'aspect macro est correct vu de haut sur la distri, mais à ce stade, je préconise directement une vérif du calage de distri... Le lien que j'avais rappelé plus haut montre que le battement de chaine de distri peut aller jusqu'à user le carter moteur en bas, côté vilbrequin, voir les photos du lien...
Je n'ai pas la doc tech avec moi mais sans doute quelqu'un du ForuMZ pourrait-il rappeler la méthode de calage / vérif de calage de la distri ?
La tension de chaine de distri apparente n'est pas forcément significative d'un bon fonctionnement (le moteur semble être au croisement entre admission et échappement donc les deux AaC peuvent être contraints par les remontées d'effort des ressorts de soupapes)...
Vous noterez au passage un des pièges des moteurs allemands, sur les chapeaux de paliers d'arbres à cames : E pour einlass (admission) et A pour ausslass (échappement) et non pas l'inverse (Admission Echappement)...

Difficile d'être plus précis de si loin... Mais dans tous les cas, je doute qu'un diagnostic favorable soit envisageable : la présence de limaille partout imposera un démontage / nettoyage soigné, en plus de l'échange de la ou des pièces qui ont généré cette limaille... hmm
Je rejoins AimZed quant au conseil d'éviter les redémarrage moteur tant que la cause n'aura pas été identifiée et traitée (sans doute par un pro... ).

Merci de nous tenir au courant, ce souci est une nouveauté pour nous...

A très bientôt dans tous les cas...

Havoc · 01-08-2009 00:03:01

A part un dessin assez peu parlant page 153, je ne trouve rien de significatif, sinon que lorsque le piston est au PMH, si on se place à gauche de la moto, on doit voir les trous dans chaque axe des deux arbres à cames, tournés vers l'avant (à gauche, donc). Sinon, je ne sais pas grand-chose.

Tiens, c'est la position qu'a ton moteur sur la troisième photo, d'ailleurs. Si les deux trous qu'on voit au premier plan peuvent être mis tous les deux ensemble parfaitement à gauche (ils le sont presque sur la photo), alors la chaîne n'a pas sauté.

le_pingouin_fou · 19-08-2009 16:56:53

petite news chui aller voir ce monsieur assez sympa www.prepa-bike.fr il ma dis que c'était un problème électrique !

le monsieur en question prépare des moto dragster ...

Dernière modification par le_pingouin_fou (19-08-2009 16:57:45)

AIMZED · 19-08-2009 19:33:19

www.prepa-bike.fr
bah j'sais pas si ca vient de moi , mais j'arrive pas a aller voir de quoi oude qui ça parle cette adresse
De toute facon faut tout de meme m'expliquer d'où viens la limaille et j'en démordrai pas même si je ne suis pas préparateur en dragster. faire le tour de la planète pour aller quérir moult hypothèses c'est bien mais il y a belle lurette que j'en aurais eu le cur net.
Soit que les meilleurs preparateurs te disent de concert ,<<Voila ton probleme vient de là et tu va trouver cela >> si cela s'vère vrai on met chapeau bas et on ne cesse de faire de la pub pour ce professeur chirurgien docteur en mécanique ou alors onpasse son temps a ecouter moult sornettes dont certains disent que ca vient d'ici , d'autres de là d'un X ieme que ca vient d'ailleurs alors moi je peut t'affirmer que cela provient de...... ton....MOTEUR!!!!!!
Si je peut te donner un conseil d'ami, ouvre ou fait ouvrir et tiens nous au courant de ce que tu auras trouvé ,nous avons suffisamment élaboré de pistes pour avoir une réponse concrète. sinon à Noël on en sera encore a ecouter les hypothèses.
Bon moi ce qaue je t'en dis ,c'est plutot pour ton bien , car la moto c'est plus rigolo de l'utiliser l'ete que l'hiver.............

Mz rt 2002 Bleue 40000 km ... pot Ninja chromé ... valises Givi ... carbu de 28 + filtre a air de 42 ET PAQUET DE LIMAILLE EN PLUS!!!!!!

j

tibo · 19-08-2009 19:39:44

salut, je le connais un peu le mec dont tu parles, il est super sympa, connait vraiment bien son domaine et m'a déja dépanné et renseigné, bref un super mec. ceci dit, je rejoint un peu aimzed, ta limaille vient pas d'un problème electrique... là il faut ouvrir ou faire ouvrir si tu le sens pas, faut arreter de tourner en rond. tu as de la limaille donc une pièce metallique s'est usée anormalement, faut trouver laquelle et en démontant tu saura aussi pourquoi.

AIMZED · 19-08-2009 19:57:59

Merci tibo d' abonder en mon sens . ca me rassure , je ne suis pas encore entièrement liquide!!

Je peut t'assurer qu'en pareille saison il y a longtemps que le moteur se serait retrouvé sur mon établi ou si je n'avais pas la fibre mécanique sur celui d'un copain ou d'un pro mais crois moi je n'aurais pas laisse passer d'aussi belles journées a supposer quelques supposition su putatives en supposant quelques hypothèses en forme de suppositoire!!( pour le zitoire , c'est une connerie )) pt1cable

Dernière modification par AIMZED (19-08-2009 19:59:54)

Lou · 19-08-2009 20:44:36

La soupe aux zitoires est un plat hivernale en plus !... :tusors:

Le ForuMZ

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