Mauvaise carburation

KNOKKE LE ZOUTE · 21-10-2009 14:24:04

Bonjour du Pays Basque où il fait beau entre deux averses et une bourrasque ! Sur ma CG 125, en maintenant au pont mort, un petit régime, disons 3000 trs, on entend des petites explosions dans le pot qui n'ont rien à voir avec la combustion normale ! Mélange trop pauvre comme moi, oùbien trop riche comme mon patron ? C'est à vous !!!

micky7 · 21-10-2009 14:43:41

trop pauvre,
ton patron devrait arrêter les haricots, c'est pas son fric qui le fait pêter (à moins qu'y s'la pète) lol

tu peux revoir la richesse de ralenti car à 3000 à vide ton boisseau est encore en bas donc le "carbu de ralenti" est encore concerné (je vais encore agacer qui vous savez)

mais de toute façon c'est pas très important c'est une ouverture de carbu que tu n'utilises pas en roulant

est-ce que ça pète en frein moteur ? si ... NON touches à rien

Dernière modification par micky7 (21-10-2009 14:45:33)

mastertek · 21-10-2009 15:24:35

ben moi personnellement pour péter au frein moteur ça pète j'ai même eu de flammes mais c'est peut -être du au pot, par exemple, en 1ere à 3000-4000 tours, accélération brutale jusqu'au presque rupteur et coupure des gazs et la BAM retour avec des flammes de temps en temps. Mais c'est peut -être plus du au pot (sebring) qu'a la carbu.

micky7 · 21-10-2009 15:27:23

c'est du au fait que tu as probablement changé le pot sans rectifier la carburation et entr'autres la richesse de ralenti

couleur de ta bougie ? (ça c'est pour les autres régimes)

mastertek · 21-10-2009 17:35:40

ben pour la carbu Mr WarmUp m'a conseillé de la laisser tel quelle mais je trouve tout de même ma bougie un peu blanchâtre, dans tout les cas à 12000 km je pense changer le filtre de la moto par un KN et refaitre la carbu dans la foulée car le filtre papier je dois le changer à chaque fois je préfère investir dans un filtre lavable, je compte laisser la BAA pour protéger le filtre.
PS: la moto a actuellement plus de 10 500 kms(je roule beaucoup avec puisque je l'ai depuis le 12 mars^^)

Dernière modification par mastertek (21-10-2009 17:36:20)

mastertek · 21-10-2009 17:42:26

A ce propos quelqu'un pourrait me donner la taille de gicleur qu'il possède sur sa MZ? Je me demande si avec les normes catalytiques, ils n'ont pas appauvri la carburation pour avoir moins d'émission de gazs? étant donné que je n'ai plus le pot d'origine et donc plus de catalyse, je pense que je devrait vérifier mon gicleur, donc pour celles antérieur à 2008(de préférence) quelle est votre taille de gicleur?
J'ai peur de tourner un peu pauvre et je voudrait tout de même éviter de griller les soupapes comme des fois j'ai pas mal de retours :S

micky7 · 21-10-2009 18:30:48

je trouve tout de même ma bougie un peu blanchâtre

là c'est déjà pauvre, avec le filtre K&N ce sera pire

je n'ai plus le pot d'origine et donc plus de catalyse

le pot d'origine n'est pas catalytique

pour celles antérieur à 2008

rien de changé : le gicleur est un 100
j'ai vu que sont utilisés des 110 et 120 (le top serait 105 et 115 en plus) ; je te conseille de prendre les 2, ainsi selon que tu libères ou non le pot (s'il y a un DBkiller amovible) tu pourras ajuster

la conso ne variera que si tu "tires dedans" car pour accélérer et rouler comme d'origine tu devras tourner moins la poignée, tu aura un peu plus de couple donc tu pourras monter moins le régime sur les rapports intermédiaires

il est possible qu'il te faille bouger l'aiguille d'un cran pour obtenir une carburation régulière à toutes les ouvertures du boisseau, à tester empiriquement si tu n'as pas accès à un banc de test avec analyseur de gaz d'échappement (ce qui est plus que probable)

Dernière modification par micky7 (21-10-2009 18:35:40)

mastertek · 21-10-2009 18:55:11

Ben moi mon pot d'origine est catalyser il y a même une réference dessus, KAT 123456789 avec une norme Ejesaispluscombien
après si je met un KN le gicleur sera augmenté en conséquence mais faut deja que je réussisse à trouver un KN adapté et ça ç'est une autre histoire, j'ai rerégler ma richesse pour avoir un ralenti stable entre 1800 et 2000 tours(2.5 tours), je compte changer ma bougie à 12 000 par une iridium(pas forcément un plus mais je l'ai deja donc tant qu'a faire tongue ) je démonterais mon carbu quand je pourrais et je vérifierais le gicleur et en profiterais pour le nettoyer comme il faut en faisant gaffe à tout^^

edit: http://pieces-mz.com/pot-dechappement-r … -2002.html

Dernière modification par mastertek (21-10-2009 19:04:40)

micky7 · 21-10-2009 19:57:00

autant pour moi il est écrit en grand MZ KAT e1 sur le mien, je viens d'apprendre quelque chose ... merci
mais catalyse derrière un carbu c'est plutôt approximatif

comme le moteur n'a pas changé depuis 2000 (sauf le joint de culasse), ni le carbu, le gicleur ne peut pas avoir changé, c'est donc un 100

la notice de réparation indique en page 8 ralenti 1400 à 1800t/mn

Dernière modification par micky7 (21-10-2009 19:57:54)

mastertek · 21-10-2009 20:18:13

OK ça marche merci =p, moi son mon pot c'était écrit euro 3 donc je sais pas si ça change grand chose =p, pour la catalyse niveau du carbu en fait c'est pas une pièce ou quoi c'est parceque j'avais lu sur moto mag je crois que la plupart des constructeurs réglait les moteurs un poil pauvre pour pouvoir avoir moins d'émission de gazs polluants, je me suis donc posé la question si oui ou non ça a été le cas sur les 125 plus récente, un pote a une XT et entre deux version il y a deux points qui sont tombés au carbu (constatation entre deux machines, une de 2002 et une de 2006, deja que leurs carbus sont pas gros (diam 20) alors si en plus ils réduisent le gicleur au mini ils risques pas de nous rattraper les pauvres, ils peuvent s'accrocher =p)

BéO · 21-10-2009 21:57:32

Comme déjà largement débattu, le 24mm des MZ est suffisant pour passer les 15ch, ce n'est pas en augmentant la richesse que les chevaux se multiplieront.
Donc peut être qu'un 20mm sur une XT qui en fait 12 (soit 20% de moins) est suffisant ? Le passage d'Euro2 à Euro3 a montré que sans perte de perfos, les 125 gagnaient jusqu'à 15 ou 20% de conso, ce qui montre que les réglages précédents étaient excessivement riches (au sens "vraiment trop")...

Pour ce qui est du cata, il a été modifié (enrichi en métaux précieux pour améliorer son efficacité de conversion) au moment du passage à Euro3 entre 2007 et 2008 (réduction des émissions de polluants, qui sont pour mémoire toxiques : CO, HC).
Micky : il s'agit d'un cata d'oxydation, qui fonctionne sans souci tant qu'on est suffisamment pauvre (même principe que diesel). Inefficace sur les NOx en revanche, mais avec nos réglages de carbu (et l'absence d'exigence réglementaire sur la durabilité de la dépol), ce n'est pas un réel problème...

Mastertek, tiens moi au courant si tu trouves un K&N compatible avec la SM ; pour ma part j'ai contacté K&N mais ils n'ont rien su me proposer qui soit compatible avec notre boite à air...

Sinon, Knokke, je pense que tes pétouilles sont liées à un mélange pauvre : certains cycles ne brulent pas bien et l'essence dans l'échappement explose au cycle suivant. Quand tu es trop riche, il ne reste pas grand chose à bruler derrière et si tu atteins le seuil de sur-richesse où ça ne brule pas sur certains cycles, ta bougie ressemble alors à un bloc de charbon donc ça le fait pas... Ceci dit, c'est bien en roulage qu'il faut évaluer si tu es trop pauvre : si absence de trou à l'accel (en sortie de "gaz coupés") alors ne touche à rien.

micky7 · 21-10-2009 22:14:03

merci pour l'info technique, je crois que tu l'avait déjà indiqué mais ne me sentant pas concerné je suis passé un peu à côté

alors BéO saurais tu me dire
- si sur la RT de 2007 j'ai bien un pot catalytique parce que 3 lettres (KAT) c'est flou
- s'ils auraient changé de gicleur par rapport à 2000, je n'en trouve pas trace et je n'ai pas le courage de démonter la bougie ou le carbu, ce ne sont pas des merveilles d'accessibilité on dirait une japonaise

pour la richesse il vaut tout de même mieux conserver celle d'origine or elle risque d'avoir baissé si le pot permet un meilleur balayage, ou me trompé-je ?

Dernière modification par micky7 (21-10-2009 22:21:14)

XAVIER10 · 21-10-2009 22:23:52

BéO a écrit :

un 20mm sur une XT qui en fait 12

comme jai un pote qui s'est acheté une grosse moto , une 125XTR (grandes roues donc) , j'ai regardé la fiche de cette mob' , et ô surprise je crois que c'est même carrément 10 et non 12 bourrins (de mémoire) .
J'ai hâte de le manger celui là ... :cartonrouge:

BéO · 21-10-2009 22:23:53

Je ne sais pas si le gicleur principal à changé de façon certaine, mais sincèrement j'en doute.
Je crois davantage à un réglage initial (sur la richesse ralenti) un peu moins "gras", pour réduire les émissions de CO et HC à faible ouverture (émissions liées à une richesse excessive).

Pour ce qui est de ton pot, s'il est marqué KAT alors il doit contenir une petite tranche de catalyseur, ce qui serait cohérent avec ce que je connais des normes d'émissions Euro2 pour lesquelles ta RT était homologuée (en fait, la RT n'a jamais été homologuée Euro3 car il y a eu défaillance de leur fournisseur de silencieux + cata juste avant l'échéance ! C'est à mon avis une des raisons des difficultés de redémarrage de la production d'ailleurs (parce qu'à ce jour, plus question de dérogation : il faut de l'Euro3 !).

Rectification : je viens de vérifier : il existe bel et bien une définition de RT homologuée Euro3... Le pb d'appro d'échappement est donc indépendant (ou alors il est résolu ! )

Dernière modification par BéO (21-10-2009 22:28:37)

KNOKKE LE ZOUTE · 21-10-2009 22:39:51

Merci Béo , mais réponse qui améne une question ! Si il y a lieu d'enrichir le mélange, quel réglage doit on modifier ? Celui du ralenti via la vis de richesse où l'aiguille du boisseau pour le régime supérieur ? :scoot:

BéO · 21-10-2009 22:55:49

Il faut procéder par itérations : si ton régime n'est pas bon, commence par le régler avec la butée de boisseau. Ensuite, si tu juges nécessaire d'enrichir, tu agis sur la vis de richesse ralenti (la toute petite verticale sous la sortie de carbu, très inaccessible). Manipuler cette vis progressivement en comptant les quarts de tour, pour pouvoir revenir en arrière en cas de besoin. En cas de besoin, revenir sur la vis d'air (butée boisseau) si le régime a trop bougé...
Mais franchement, de simples pétarades sur un stabilisé à vide ne sont pas un symptôme grave. As-tu des soucis de trous à l'accel en roulage ?

KNOKKE LE ZOUTE · 21-10-2009 23:02:47

Des fois aprés un ralent,i genre feux, a l'accélération "non violente", un trou se fait remarquer, suivi dans la foulée d'un retour de combustion dans le filtre a air ! Je le devine !!!

BéO · 21-10-2009 23:09:56

Un prout à l'admission n'est pas la même chose que des pétarades à l'échappement derrière le moteur... En revanche, ce trou en début d'ouverture me fait en effet penser à un réglage de ralenti imparfait. A quel régime est-elle au ralenti (moteur bien chaud) ? Essaie en le remontant, voire en allant jusqu'à 2000 tr/mn (en utilisant juste la vis de butée du boisseau)... Ca pourrait lui faire du bien déjà. En revanche, s'il est déjà à 2000, ben... va falloir réfléchir.... :hm:

micky7 · 21-10-2009 23:24:53

j'aime pas les retour au carbu (ça a enflamé la fuite d'essence de ma Magnat Debon et moi dessus)

le "prout" à l'admission ce ne serait pas un allumage tardif du à la pauvreté qui profite du croisement de soupapes pour faire chier le carbu ?

Dernière modification par micky7 (21-10-2009 23:26:33)

KNOKKE LE ZOUTE · 21-10-2009 23:33:34

Je veille au grain ! Quand j'aurai trouvé qui fait chi.. le carbu, ben je saurai qui me fait chi.. !!! :kaka:

Le ForuMZ

#1 21-10-2009 14:24:04

Mauvaise carburation

#2 21-10-2009 14:43:41

Re : Mauvaise carburation

#3 21-10-2009 15:24:35

Re : Mauvaise carburation

#4 21-10-2009 15:27:23

Re : Mauvaise carburation

#5 21-10-2009 17:35:40

Re : Mauvaise carburation

#6 21-10-2009 17:42:26

Re : Mauvaise carburation

#7 21-10-2009 18:30:48

Re : Mauvaise carburation

#8 21-10-2009 18:55:11

Re : Mauvaise carburation

#9 21-10-2009 19:57:00

Re : Mauvaise carburation

#10 21-10-2009 20:18:13

Re : Mauvaise carburation

#11 21-10-2009 21:57:32

Re : Mauvaise carburation

#12 21-10-2009 22:14:03

Re : Mauvaise carburation

#13 21-10-2009 22:23:52

Re : Mauvaise carburation

#14 21-10-2009 22:23:53

Re : Mauvaise carburation

#15 21-10-2009 22:39:51

Re : Mauvaise carburation

#16 21-10-2009 22:55:49

Re : Mauvaise carburation

#17 21-10-2009 23:02:47

Re : Mauvaise carburation

#18 21-10-2009 23:09:56

Re : Mauvaise carburation

#19 21-10-2009 23:24:53

Re : Mauvaise carburation

#20 21-10-2009 23:33:34

Re : Mauvaise carburation

Pied de page des forums