Demarage impossible

teuteu · 13-02-2012 23:44:29

Ma jauge d'huile est saine Béo, amen !
Aà C... j'espère Knokke que tu sous entends pas le mot jupiterien : " arbre à came " ? :aie:

micky7 · 13-02-2012 23:45:02

une petite pipe.... tu vis ta vie comme tu veux hein !

des AAC ! ! ! y en a avoir 2 AAC sur la MZ

mais excellente remarque, les AAC empêchent d'accéder aux écrous, simple AAC on n'a pas le problème

j'avais vu ça plus simple, les moteurs culbutés de mon enfance sont quand même plus pratiques ttgenial

teuteu · 13-02-2012 23:48:00

Oufff !!!
Enfin je veux dire zut !!!! Saleté d'AAC !!!

Re wikipédia...

micky7 · 13-02-2012 23:58:10

teuteu a écrit :

Bon, je suis encore moins doué en électricité qu'en mécanique mais faut bien que j'y passe...
Que me conseillez vous comme matériel de base pour tester la chaîne complète de démarrage ?

122954_BB_00_FB.EPS.jpg 122999_BB_00_FB.EPS.jpg

à aiguille (voir ICI) c'est plus lisible pour contrôler une tension instable (le modèle à 14$ ne fait rien de plus que celui à 9$) et ne nécessite pas de pile sauf en ohmmètre (donc moins de panne d'alim')
le numérique (voir ICI) est moins coûteux (6$50) et plus précis mais affiche des valeurs brouillonnes quand on fait mal les contacts ou que la tension varie

j'utilise plus volontiers le multimètre à aiguille, je sors les numériques pour mesurer des tensions ou résistances

le top serait de t'offrir les 2

Dernière modification par micky7 (14-02-2012 00:14:57)

teuteu · 14-02-2012 00:00:16

Re zut !!
Oublions cette histoire de resserage de culasse ! Svp :arg:

teuteu · 14-02-2012 00:04:40

Va pour l'appareil ! C'est un bon investissement.

Dois je me procurrer du fil électrique et une ampoule ou l'appareil suffit pour tout tester ?

KNOKKE LE ZOUTE · 14-02-2012 00:10:42

Je sais bien qu'il y a deux AàC, mais je ne sais pas s'il est nécessaire de les déposer tous les deux. Faudrait que je fasse un saut au garage, mais il y fait plus froid que dehors ! :black16:

micky7 · 14-02-2012 00:16:06

fais un saut dans la notice de dépannage si ton PC n'est pas au frigo francais

Dernière modification par micky7 (14-02-2012 00:16:34)

micky7 · 14-02-2012 00:25:07

Dois je me procurrer du fil électrique et une ampoule ou l'appareil suffit pour tout tester ?
question très pertinente ! bravo tu fais un amateur doué

une ampoule de 5 à 21W connectée sérieusement (par soudure ou via une douille) à 2 fils de 1m au moins (+ des cosses et des crocos) est utile pour certains contrôles car les multimètres consomment trop peu pour mettre en évidence les faux contacts

pour contrôler la chaine de démarrage l'ampoule suffit, en y réfléchissant elle complète le multimètre numérique car sa brillance renseigne sur la stabilité d'une tension, tu peux oublier celui à aiguille (analogique en langage technique)

en outre le multimètre numérique se trouve plus facilement dans le commerce que l'analogique
(casto, leroy merlin et d'autres, peut être un peu moins bon marché que conrad mais avec le port .....)

Dernière modification par micky7 (14-02-2012 00:33:21)

teuteu · 14-02-2012 02:18:37

Merci pour l'amateur doué Micky !!! On en reparlera au moment des tests ! hmm

Si je peux me trouver un ti poste à souder, ça aussi c'est utile dans ce monde d'électronique

Par contre si y en a qu'on un problème de joint d'babyfoot, y peuvent toujours demander à teu teu ! wink

A chaque jour suffit sa peine . Fin de transmission.

micky7 · 14-02-2012 11:27:58

amateur doué par opposition à vieux crouton qui avait oublié l'ampoule

mettons nous d'accord sur un point de détail de vocabulaire :
- un poste à souder c'est traditionnellement pour souder à l'arc, plutôt réservé à la béquille des modèles MZ avant 2003
- pour l'électronique et l'électricité on se contentera d'un petit fer à souder à pas cher (40W c'est bien) et de fil à souder braser à âme décapante

pour info souder est réservé à l'apport d'un métal identique aux pièces à solidariser, braser c'est quand l'apport est d'un métal différent, en général ça permet de travailler à une température plus faible, la brasure à l'étain fond à environ 200°C tandis que le cuivre c'est aux environs de 1000°C
(NDLR : ceci est une définition disons "populaire", Wikipedia en donne une autre)

pour réussir une brasure à l'étain il faut :
- décaper mécaniquement les surfaces à braser, il faut qu'elles aient l'éclat métallique
- attendre que le fer soit chaud (il doit faire fondre instantanément le fil à braser)
- étamer (mettre une couche d'étain) séparément les zones à mettre en contact, pour ça :
. mettre un peu de brasure sur le fer, l'appliquer sur la zone pour la chauffer
. remettre un peu de brasure quand la première est molle
. ça doit aussitôt faire tâche d'huile sinon continuer à chauffer et remettre de la brasure
. essuyer pour enlever l'excès de brasure et vérifier que l'on a bien l'aspect de l'étain sur la zone voulue
- joindre les pièces, appliquer le fer sur la plus grosse pièce avec un peu de brasure , attendre qu'elle fonde
- ajouter alors un peu de brasure, non pour la brasure elle même mais pour le décapant qu'elle contient qui va permettre une meilleure continuité de la brasure en éliminant l'oxyde d'étain
- laisser refroidir sans qu'il y ait de déplacement d'une pièce par rapport à l'autre
- tester que ça tient bien

ça parait contraignant mais c'est à ce prix que la brasure remplira sa fonction

encore un détail, un fer à bon marché (suffisant pour bricoler) aura une panne en cuivre, celle ci s'oxyde, quand elle est oxydée elle ne fait pas un contact thermique suffisant avec la brasure, il faut donc veiller à ce que la zone utilisée soit étamée avant de tenter une brasure (voir ci dessus comment procéder)

je déconseille absolument le fer à chauffage instantané aux néophytes, la pointe chauffe vite mais du coup trop fort et en général s'auto détruit assez rapidement, en outre elle fait bruler le décapant et du coup les brasures sont dégueu et non fiables, enfin ils sont plus chers

nota : on ne peut braser l'aluminium ou ses alliages à l'étain, c'est essentiellement utilisé pour le cuivre, le laiton, le zinc (en couverture), le fer, le plomb (autrefois en plomberie)

remarques :
- le "fer à souder" est plutôt en cuivre et il sert à braser
- la "plomberie" n'utilise plus de plomb

Dernière modification par micky7 (14-02-2012 12:05:25)

teuteu · 14-02-2012 13:51:01

Micky, j'écris en urgence un peu. Moteur bien chaud, j'ai ouvert mon radiateur, j'accelere et ça sort en pression, ça asperge partout en dehors ! Help ! Ai je tort de paniquer ou c'est bien un souci de joint ?

teuteu · 14-02-2012 14:02:08

J'avais laissé ma durite nez en l'air. Apres 40 kms, je double une voiture et la je sens ma jambe toute chaude et trempée. Ca pissait par le trop plein . J'ouvre et c'était en ébullition la dedans ! J'accelere a 6000 et la ça redouble de grosse bulles et ça gicle à grande floppées par dessus bords. Est ce que je peux faire 8 kms pour rentrer ?

micky7 · 14-02-2012 14:32:43

en ne tirant pas comme un malade (en souplesse 60km/h) ça rentre

s'il y a un manque de liquide complètes avec de l'eau si tu n'as rien d'autre, mais attention une fois rentré remplacer l'eau par du LDR si le gel menace

ça ressemble vraiment à un soucis de joint de culasse si ça fait plus de bulles en accélérant

est-ce que ton voyant de température d'eau s'allume ? si c'est non il y a peu de doute que ce soit le joint

moralité retour au garage

regardes si le joint est conforme, si c'est bien une pièce d'origine il doit comporter cet illet

Dernière modification par micky7 (14-02-2012 14:39:23)

teuteu · 14-02-2012 14:38:07

Pas de témoin de temperature allumé. Il me semble que le joint a une languette mais la je suis parti manger. Je vais appeller le garage alors.

micky7 · 14-02-2012 14:43:34

tel que c'est ça doit faire des bulles dès le démarrage maintenant

évites les voies rapides qui t'obligent à foncer, prend de la petite route qui te permettra éventuellement de laisser refroidir, mais ce moteur chauffe lentement donc ça ne devrait pas être nécessaire

négocies la réparation vu qu'elle n'a pas tenu

culasse déformée non rectifiée ? mal serrée ?

Dernière modification par micky7 (14-02-2012 15:04:25)

teuteu · 14-02-2012 19:20:21

Il était occupé, il doit me rappeler. Il y a de fortes chances pour que ce soit moi qui le rappelle..

Le vendeur ne répond pas non plus.

Biensur que je vais négocier. S'il refuse de la controler, je fais faire un diagnostic. S'il s'avere que c'est bien la culasse, je suis dans mes droits à 100%. Si ce n'est pas ça, je l'ai dans l'os.

teuteu · 14-02-2012 19:23:10

Pourquoi le voyant témoin de température ne s'allume t il pas si c'est un probléme de joint de culasse ?

Phil59 · 14-02-2012 19:54:05

à mon avis si le voyant de température s'allume il sera trop tard,évite les hauts régimes,il faut rouler coule,remet du liquide de refroidissement assez souvent,et machine à faire réparer

Havoc · 14-02-2012 19:59:42

Il y a un truc que je ne pige pas: comment expliquez vous la présence d'eau bouillante dans le radiateur ?

J'ai dû lire trop vite, il s'agit simplement de liquide très chaud, non ?

Le ForuMZ

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