soupape piquée

Delluna · 10-11-2013 19:53:06

bonjour a tous ,

j'aimerai avoir votre avis sur ca . je viens de demonter mon moteur pour changer la culasse et j'ai 2 soupapes qui sont piquées , soupapes echappements
la cause ??? cela a til a voir avec du cliquetis ?

Dernière modification par Delluna (10-11-2013 20:13:59)

micky7 · 10-11-2013 20:34:08

elles sont surtout très, trop, noire de carbone du à une carburation trop riche

t'as bricolé l'injection ? ou ton moteur consomme de l'huile ?

les traces de "piqure" sont des décollement de la couche de carbone

la culasse doit être couverte elle aussi de carbone par conséquent il y a des chances que des points chauds se produisent d'où cliquetis

Delluna · 10-11-2013 20:46:19

en faite j'ai fait tourné le moteur apres le changement de l'avance .
et le reglage de l'injection est gerer par un pc5 mais il n'y avait pas de reglage correct car j'ai pas eu le temps de le faire . Donc oui il y avait surement 50% d'essence trop riche .
j'avais remis la map d'essence a zero , donc par consequence un injecteur trop gros qui envoie trop d'essence au ralenti . le moteur n'a pas tourner longtemps comme ca .

Si tu me dis que trop riche , oui c'etait le cas . j'ai pas entendu que cliquetis mais je m'interroge quand meme .

micky7 · 10-11-2013 21:27:42

pourquoi déculasser alors ?

Delluna · 10-11-2013 22:16:58

je change de culasse par une autre , c'etait prevue depuis longtemps avec des autres soupapes differentes , autre taille .

Delluna · 01-04-2014 02:04:57

j'ai eu un probleme de remonté d'huile dans le filtre a air . un defaut de montage que j'ai résolu .
la boite a air se remplissait d'huile puis ré-aspiré dans le moteur .
j'ai tout nettoyé , le filtre et la boite a air et lustré les soupapes . Seulement , j'ai redemaré mon moteur 10 sec maxi et j'ai reouvert .
les soupapes d'echapement sont a nouveau piquées pareil mais pas noire .

pour Miky , oui j'ai bricolé grave l'injection mais je peux pas en parler sur le forum . j'ai changé le calculateur complet par un autre avec un changement de l'avance . Attention , c'est pas du boitier de bricoleur mais un truc hight tec tres pointu . je peux te donner un point de vue par MP si tu veux .
l'avance qui etait de 8° d'origine est passé a 12 au ralenti , a froid , je precise .

pensez vous que c'est l'huile que j'ai mis sur mon filtre a air qui me fait ca , ou c'est un probleme d'avance ?
le moteur a été demaré chrono 10sec . la soupape de echapement en bas , celle de gauche est toute piquée alors qu'elle avait été nettoyé .

Delluna · 01-04-2014 02:28:23

oki , merci micky , top .

micky7 · 01-04-2014 11:57:45

je ne peux imaginer que la calamine de la soupape en bas à droite se soit déposée en 10s, donc manifestement tu n'avais pas retiré toute la calamine et par conséquent on ne peut rien en déduire, en effet la calamine fait isolant et donc là où il y avait calamine il n'y a pas d'auto nettoyage, c'est le fantôme des anciennes piqures qui est réapparu

il n'y a que la soupape de gauche qui soit curieuse, ça peut provenir d'un refroidissement différent de celle de droite, vérifier le jeu et l'étanchéité car il serait étonnant que la matière diffère

sinon quand on s'inquiète de piqures à propos de soupape c'est sur le siège de soupape car ça dénote une mauvaise étanchéité, dans ton cas c'est curieux mais à mon avis sans conséquences

on peut néanmoins constater que la carburation n'est pas trop riche au ralenti

attention tout ça n'est que mon avis, je ne suis pas un expert

Delluna · 01-04-2014 13:25:09

pour la carburation , c'est juste impensable que ca vienne de la .

j'ai repolis tout ca et eliminé en effet ce qui semblait etre d'ancien résidu . je pense que tu es dans le vrai .

micky7 · 01-04-2014 14:58:12

là c'est parfaitement propre

mais dis donc tu déculasses ton moulbif aussi facilement que nous on déculasse les bières big_smile

jim · 01-04-2014 19:08:20

Delluna a écrit :

http://i58.servimg.com/u/f58/12/86/98/35/dsc05129.jpg

C'est beau! :loveit:

mahé · 01-04-2014 20:30:23

On dirait que Monsieur Propre est passé par là !

STEF69 · 01-04-2014 22:51:49

Ou la mère Denis avec Vedette.

BéO · 02-04-2014 00:32:58

Salut
De passage après une fort longue absence... J'ai pas bien suivi mais... c'est quoi ta machine ? Toujours un moteur 125 Yam' kité 200 ?
Nan paske si tu es en train de passer un mono 125 MZ à l'injection je suis preneur de tous tuyaux ;o)
Sinon, par expérience, je ne suis absolument pas inquiété par l'aspect de tes soupapes d'échappement si comme tu le dis ton moteur à bu un peu d'huile. J'ai vu vraiment pire dans mon passé motoriste et sincèrement elle n'ont pas l'air de souffrir.
Fais attention en revanche avec ton calage d'avance : si j'ai bien suivi tu as décalé ta courbe de 4° : ça peut suffire à poser des soucis de cliquetis en pleine charge, ça....

Bon remontage donc, et bonne route !

Delluna · 02-04-2014 01:29:01

merci Beo pour ton retour .
c'est bien un yama kité 200 . je connais pas la MZ 125 mais passer en injection demande une sacré dose d'effort au niveau cablage electrique . chez moi , j'ai remplacé le calculateur existant par un autre donc c'est plus simple .
Pour l'avance ca m'a l'air ok car c'est pas enorme . j'ai un capteur de cliquetis qui arrive pour test .

le moteur tourne , c'est remonté . Au final je suis revenu a la culasse de depart car l'autre ne me plaisait pas . pas les memes reactions moteur .

Tofi · 02-04-2014 09:38:41

J'avais ouvert un post sur un kit injection pour moteur de 125cm3, ca m'avait l'air assez abordable
pour quelqu'un qui s'y connait un peu et qui a de la place et du temps:

http://forum.moto-mz.fr/viewtopic.php?id=5224

Tofi

micky7 · 02-04-2014 10:42:53

micky a écrit : attention tout ça n'est que mon avis, je ne suis pas un expert

je me plaisais à penser que si BéO passait on aurait une vraie expertise, ben voila c'est fait

bienvenu chez toi BéO

n'y a t-il pas un rapport entre régime et cliquetis ?

j'ai un problème de suivi du ForuMZ, je n'avais pas vu le fil de Tofi

BéO · 02-04-2014 19:27:05

Le cliquetis est une combustion anormale qui apparaît sur des points de fonctionnement moteur à forte charge (comprendre "forte ouverture des gaz") lorsque des problèmes thermiques induisent des auto-allumages du mélange mal contrôlés, qui conduisent non pas à une combustion mais à des détonations. Ce n'est pas le régime qui induit le cliquetis directement, c'est vraiment l'ouverture des gaz. Mais sur un moteur bien refroidi on repousse la limite.
On peut réduire ou supprimer le cliquetis en réduisant l'avance à l'allumage dans les zones à risques (forte charge moteur), ou inversement le déclencher en mettant trop d'avance (d'où ma remarque sur l'augmentation de 4° de l'avance). De la même façon, augmenter le rapport volumétrique augmente la sensibilité au cliquetis, ou encore l'alimentation au SP95 plutôt qu'au 98...
Plein d'autres éléments ont de l'influence sur le cliquetis mais les principaux sont là smile

Je regarderai le fil de Tofi sans tarder... ça titille ma curiosité wink

micky7 · 02-04-2014 20:17:11

merci pour ces infos, au moins je ne suis pas obligé de regarder plusieurs sites pour en contrôler le sérieux

ça te titillera d'autant plus qu'il semble se préoccuper du mélange stchiométrique

Phil59 · 02-04-2014 22:21:33

il faut vraiment aimer l'injection pour monter un truc machin pareil :aie:

et le prix ?

c'est bravo pour avoir poster le lien et en plus on a passer à côté.

Le ForuMZ

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