joint de couvre culasse qui saute... [ RESOLU: démarreur "allume gaz"]

mahé · 16-11-2014 12:24:55

pas rectifié l'avance à l'allumage : sur 3 motos dont l'avance à l'allumage a été vérifiée, les résultats pour la Noireaude se trouvent au milieu de ce qu'on a trouvé pour les 2 autres.

pour mémoire,
le problème survient toujours dans les mêmes conditions : la moto démarre parfaitement, sans starter, au premier coup de démarreur (ce que nombre de MZotards m'envieront), la moto roule parfaitement, aucun problème lors d'arrêts aux feux, stops etc, et à l'arrivée calage et POUM !

micky7 · 16-11-2014 13:12:39

est ce que tu utilises aussi (régulièrement) celle dont l'avance est maximum ?

est ce que tu cales aussi avec les autres ?

rodage non terminé les segments ne sont pas encore ajustés au cylindre

voir si le sens de l'ajuteur du reniflard est le même que sur les autres motos, et aussi la section

vu qu'on en est à tout mettre en cause échanger le carbu avec une autre est à tenter, bien que ça ne soit pas rationnel

est ce que tous les couvre soupapes sont identiques ? pressent ils tous identiquement le joint ?

Dernière modification par micky7 (16-11-2014 13:16:22)

oliv-de-l'obiou · 16-11-2014 14:20:33

est ce que tu utilises aussi (régulièrement) celle dont l'avance est maximum ?

bien sur!
c'est l'ex moteur du potimzarron, celui qui est aller aller chez toi notamment (et que j'ai eu peine a suivre sur l'autoroute.. du moins à l'allée)

est ce que tu cales aussi avec les autres

pareil: des fois!

je viens de remettre une autre durite de reniflard, [large]sans différence de section sur la longueur[/large] cette fois, juste un renfort externe au niveau des fissures habituelles (4cm de durite plus large, sous le collier)
ajuteur avec chanfrein vers le bas, même section

changer le carbu? aucune raison, il n'a jamais causé de problème, aucune fuite ou débordement

les couvre soupapes sont identique, j'avais déjà fait un échange.

a suivre: un essai avec le nouveau reniflard

Dernière modification par oliv-de-l'obiou (16-11-2014 14:27:00)

oliv-de-l'obiou · 16-11-2014 15:50:48

je reviens sur ce que j'ai dit sur le carbu

essai aujourd'hui (sous la pluie p.... faut être motivé!)
pas de pouf mais.... réserve passé a 245 km!
Mahé avait déjà noté une surconsommation....

alors.... le carbu laisserais passer de l'essence dans le moteur en [large]roulant?[/large]

je ne comprend pas par où il passerait pour se retrouver dans le carter..... par le piston est bien le seul chemin non?
je vais inspecter le carbu.....

micky7 · 16-11-2014 16:50:56

en roulant ça fumerait noir par excès de richesse

mais si ça passe à l'arrêt il y a peut être un scénario ..... un mélange détonant se forme en quasi permanence par évaporation de l'essence mixée à l'huile mais n'est allumé qu'à chaud après un calage vu que dans ces conditions le gaz dans le bas moteur est chaud et demande peu de chose pour s'enflammer et à très bas régime (démarrage) pas mal de gaz peut contourner le piston

c'est tordu comme explication mais je ne vois que ça

si c'est ça pas besoin de caler suffit d'arrêter et redémarrer aussitôt, mais ça ne le fait pas à tous les coups donc bonjour le test !

sinon il y a une solution radicale .................. changer par un pilote qui sache ne cale pas big_smile

NON MAHé PAS SUR LA TêTE ! ! ! !

Dernière modification par micky7 (16-11-2014 17:01:40)

mahé · 16-11-2014 17:01:22

c'est déjà arrivé 2-3 fois à la Noireaude de "surconsommer" (conso supérieure ou égale à 3,6 l/100). je ne note plus les conso sur sprimonitor depuis un an et vu qu'elle n'a pas roulé pendant qq mois j'ai oublié sa conso normale...

micky7 · 16-11-2014 17:03:01

3.6L/100 c'est mon max, en général avec SDS

oliv-de-l'obiou · 16-11-2014 17:36:37

pas logique.... pour que l'essence arrive dans le moteur, il faut que la durite de trop plein soit placée trop haut.... ça n'est pas du tout le cas.
et j'avais vérifié que le tube de trop plein n'était pas obstrué...

Dernière modification par oliv-de-l'obiou (16-11-2014 17:36:56)

Havoc · 16-11-2014 18:00:34

Je dirais que comme le carburateur est responsable d'à peu près 99% des pannes de MZ125, la science statistique, faute de meilleur raisonnement, inciterait à échanger ce carburateur, juste pour voir...

micky7 · 16-11-2014 18:34:54

à ce stade faut moins se fier à la logique, non qu'elle n'ait plus raison d'être mais il peut y avoir des erreurs d'observation ou des oublis ou des phénomènes non maitrisés qui par la logique nous envoient dans le mur

par exemple le retour fait cracher le carbu dans la boite à air qui communique avec le bas moteur et hop mélange détonnant dans le bas moteur parce que le piston remonte et aspire sur la boite à air ............. coïncidence improbable .......... mais qui sait si le circuit d'air ou l'avance fixe à l'allumage de cette machine ne favorise une telle résonance ?

tu es sur que la boucle haute du circuit de trop plein est plus basse que l'amorce de la pipe d'admission et que le trop plein n'est pas bouché ?

mahé · 16-11-2014 23:40:59

changer par un pilote qui ne cale pas

je suis de plus en plus convaincue que le calage n'est pas de mon fait mais que ça fait partie de la panne... tongue

micky7 · 17-11-2014 11:08:59

tu ne cales pas autant avec les autres ?

je suis de plus en plus convaincu qu'on a une quantité non négligeable de mélange détonant dans le bas moteur au moment du POUF et il ne peut arriver là que via le piston ou la boite à air ou une fissure entre pipe d'admission et bas moteur

maintenant vu que ce moteur semble puissant peut être que le défaut est aussi une qualité et faire déboucher le reniflard à l'air libre (mais avec ajuteur pour éviter trop de perte d'huile) est peut être un moyen de conserver la qualité et éliminer le défaut (boucher le trou vers boite à air)

mahé · 17-11-2014 13:54:37

Non je ne cale pas toutes les 5 minutes non plus, hein ?!
[Edit, me suis précipitée pour répondre : fissure dans la pipe d'admission ? Faut voir...]

Dernière modification par mahé (17-11-2014 13:58:11)

micky7 · 17-11-2014 14:50:26

je précise .... pas vraiment pipe mais ce qui y fait suite dans la culasse, fissure ou trou lié à un défaut de moulage, improbable mais qui sait ....

mahé · 17-11-2014 18:03:14

Alors oui mais ça j'y crois déjà moins...

Je cumule déjà 2 pannes différentes (jeu aux soupapes + ce POUM), si on rajoute un défaut dans la culasse, on obtient quel pourcentage de chances pour que ça puisse arriver ???

Havoc · 17-11-2014 20:06:20

Comment ça, « jeu aux soupapes » ?

oliv-de-l'obiou · 17-11-2014 20:27:58

j'ai inspecté la culasse sous tout les angles... plus qu'improbable!

attendons si prochain poum il y a suite au changement de durite de reniflard.... on verra les différentes théories plus tard wink carbu.... etc..... (si ça se trouve c'est réglé et on ne le sait pas!)

ah une précision: quand ça poum, ça sent clairement l'huile chaude et pas du tout l'essence...

jeu aux soupapes oui: j'ai changé les poussoirs d'échappement car pas assez de jeu.....

Dernière modification par oliv-de-l'obiou (17-11-2014 20:28:25)

micky7 · 17-11-2014 21:44:21

normal l'essence est brulée, je rigole, j'ai du mal à concevoir qu'autre chose que de l'essence puisse balancer assez de pression pour faire sauter le joint

et t'es sur que ça renifle ?

Havoc · 17-11-2014 21:59:54

Ah d'accord, calage des soupapes. Parce que si elles avaient du jeu, ce ne serait pas la peine de chercher plus loin. Et justement, ça sentirait l'huile brûlée. Et ça se verrait à l'échappement, lors des reprises.

oliv-de-l'obiou · 18-11-2014 09:01:16

faire déboucher le reniflard à l'air libre (mais avec ajuteur pour éviter trop de perte d'huile)

si ça recommence, ce test me semble très bon, juste pour éliminer la possibilité de reflux de la boite a air

Le ForuMZ

#321 16-11-2014 12:24:55

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#322 16-11-2014 13:12:39

Re : joint de couvre culasse qui saute... [ RESOLU: démarreur "allume gaz"]

#323 16-11-2014 14:20:33

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#324 16-11-2014 15:50:48

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#325 16-11-2014 16:50:56

Re : joint de couvre culasse qui saute... [ RESOLU: démarreur "allume gaz"]

#326 16-11-2014 17:01:22

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#327 16-11-2014 17:03:01

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#328 16-11-2014 17:36:37

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#329 16-11-2014 18:00:34

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#330 16-11-2014 18:34:54

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#331 16-11-2014 23:40:59

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#332 17-11-2014 11:08:59

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#333 17-11-2014 13:54:37

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#334 17-11-2014 14:50:26

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#335 17-11-2014 18:03:14

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#336 17-11-2014 20:06:20

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#337 17-11-2014 20:27:58

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#338 17-11-2014 21:44:21

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#339 17-11-2014 21:59:54

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#340 18-11-2014 09:01:16

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