Fuite de liquide de frein

mahé · 01-05-2012 11:23:32

je vais peut être dire une connerie, mais mon frère dit qu'un moteur s'use plus lorsqu'il n'est pas en charge. donc, si je repasse au point mort dans une descente (pas sur la moto parce que comme l'a dit micky c'est dur de trouver le point mort en roulant), le moteur ne risque t'il pas de ne plus être en charge et donc, de se fatiguer plus vite ?

micky7 · 01-05-2012 11:34:17

tout à fait quand le moteur n'est pas en charge les pièces sont plus libres et vibrent davantage

en descente il n'est pas bon d'être au point mort, si les freins lâchent on perd du temps à ré-enclencher une vitesse pour utiliser le frein moteur

tient au passage Sohichiro HONDA a désaxé les cylindres par rapport à l'axe du vilebrequin, ça réduisait sans doute les vibrations du piston

looneytom · 01-05-2012 13:38:41

Sur les etriers MZ je suis d'accord avec KLZ, deja parce que apres demontage, je n'ai pas vu de ressort sur les coulisseaux et d'autre part comme le circuit de frein est étanche, il doit bien récupérer le surplus lorsque l'on arréte la pression.

Je ne savais par que les injections coupaient l'admission en revanche. On en apprend tous les jours.

KNOKKE LE ZOUTE · 01-05-2012 14:08:47

Le fait que l'ordinateur n'indique rien à la décélération ne veut dire zéro consommation.

Havoc · 01-05-2012 14:11:50

Non bien sûr, mais comme on le voit diminuer progressivement jusqu'à zéro, on peut deviner que la consommation est dans tous les cas inférieure à 1L aux cent.

Le fait que les injecteurs n'envoient plus de carburant ne signifie pas que l'admission est coupée, les soupapes s'ouvrent toujours.

Je pense qu'il n'y a rien à récupérer lorsqu'on soulage la pédale ou le levier de frein: le liquide est moins sous pression, il se détend dans ses conduits mais il n'y a pas de raisons pour qu'il rappelle les plaquettes.

KNOKKE LE ZOUTE · 01-05-2012 15:55:41

il n'y a pas de raisons pour qu'il rappelle les plaquettes.
Je ne dis pas qu'il rappelle les plaquettes, mais le piston qui revient n'éxerce plus de pression dessus.
J'ai assez travaillé sur les étriers, pour avoir constaté ce phénoméne de retour (1mm ?) pour ne rien lâcher ! :black16:

Havoc · 01-05-2012 16:13:46

Oui, bien sûr, le piston n'exerce plus de pression mais les plaquettes reviennent seulement parce que le disque les repousse. Je ne sais pas pourquoi le piston recule un peu mais ce n'est pas très sensible.

micky7 · 01-05-2012 17:19:47

KNOKKE LE ZOUTE a écrit :

Le fait que l'ordinateur n'indique rien à la décélération ne veut dire zéro consommation.

ben si !

si l'ordi affiche 0 conso c'est qu'il ne dit pas aux injecteurs d'injecter

micky7 · 01-05-2012 17:21:57

Je ne sais pas pourquoi le piston recule un peu

ne serait-ce tout simplement parce que le maitre cylindre revient à la position repos, entrainant l'huile avec lui et par conséquent les pistons de l'étrier

Havoc · 01-05-2012 17:42:55

Oui, s'il revient en arrière au-delà de ce que lélasticité du fluide permet sans exercer une succion capable de faire reculer le piston. Mais pour cela, il faut que le piston du maitre cylindre soit lui-même tiré en arrière.

looneytom · 01-05-2012 20:28:32

Mais sur nos systemes de frein, il y a un petit "reservoir" dans la poignée qui quand on appuie dessus "inecte du liquide dans le reservoir et donc faute de place, va chatouiller les pistons.

Ce petit réservoir a quant a lui un ressort. Donc quand on relache la poignee il aspire le liquide et appelle les pistons par le même coup. Non ?

Havoc · 01-05-2012 20:31:50

Es-tu vraiment certain qu'il contient un ressort ? Si c'est le cas, oui, dès que la force nécessaire à continuer à détendre le liquide est supérieure à celle nécessaire à faire reculer les pistons est atteinte, ceux-ci devraient reculer. Encore faudrait-il pour cela un ressort particulièrement puissant.

KNOKKE LE ZOUTE · 01-05-2012 20:43:14

ben si !
Ben c'est pas gagné. Si la conso est inférieure au minimum que peut donner l'ordinateur, il marque "0".
Exemple, s'il est programmé pour marquer zéro en dessous d'un litre de consommation !

Dernière modification par KNOKKE LE ZOUTE (01-05-2012 20:47:32)

oliv-de-l'obiou · 01-05-2012 20:57:03

un phénomène d'aspiration pour le retour des plaquettes?

micky7 · 01-05-2012 22:50:25

OK KLZ mais le fait d'afficher 0 entre 0 et 1L ne veux pas dire pour autant qu'il y a consommation malgré le 0

pour le ressort de rappel il est derrière le maitre cylindre, pourquoi serait il ailleurs ?

voir la notice article 4-3-7 page 95 figure du bas pour le frein arrière, le ressort du réservoir de frein avant (article 4-1-6 page 77 de la notice) est en réalité le ressort de rappel du maitre cylindre et n'a pas de rapport fonctionnel avec le réservoir si ce n'est que le réservoir est intégré au maitre cylindre (ou lycée de Versailles)

un phénomène d'aspiration pour le retour des plaquettes?

non pas mais pour le retour des pistons, ensuite les mouvements de l'étrier ramènent les plaquettes

les ressorts qui maintiennent les plaquettes au repos sont repérés 3 article 4-1-8 (page 79) de la notice

ceux qui souhaitent la notice peuvent me passer un MP

Dernière modification par micky7 (01-05-2012 22:58:28)

KNOKKE LE ZOUTE · 08-05-2012 20:45:08

Vous avez été entendus...par LVM qui est d'accord avec moi. Sur le dernier, ils remettent en état un étrier, et le retour du piston est dû à la déformation du joint de section carrée (sic). En gros, il faut démonter et nettoyer réguliérement l'intérieur pour enlever les dépôts. Pas de dégrippant (Havoc), seul liquides autorisés: alcool à brûler pour le nettoyage et liquide de freins. Pour la purge, galére assurée, et remonter l'étrier aussi haut que possible avec le purgeur dirigé vers le haut. Pour plus de détails, vous achetez le n-701 de LVM ! francais

Havoc · 08-05-2012 20:58:59

LVM ? Tu remarqueras que je ne t'ai pas contredit mais simplement affirmé que ce recul était très faible. Je continue à penser que l'essentiel est le fait que le disque repousse la plaquette, même si là aussi, c'est de très peu puisqu'elle reste au contact.

Je ne saisis pas cette histoire de dégrippant parce que j'utilisais surtout de l'huile moteur mais je suis bien conscient de ce que tout ce qui est utilisé pour lubrifier les liaisons mécaniques métalliques est acide et à ce titre, destructeur pour les matières plastiques, le caoutchouc et le nylon. Encore faut-il qu'il y reste pendant longtemps.

Ma dernière intervention sur le LADA m'a convaincu de ce que la méthode radicale, c'est de sortir le piston et de vérifier l'état du joint et, si par miracle on en a d'autres, de le remplacer Bizarrement, je suis retourné chez mon père qui m'a dit qu'il n'avait plus aucun problème avec ses freins, ce à quoi je ne croyais pas après mon intervention.

KNOKKE LE ZOUTE · 08-05-2012 21:20:35

LVM= La Vie de la Moto, petit journal hebdomadaire sur la moto ancienne. Il éxiste aussi LVA, A pour automobile. Il me semblait avoir lu, que tu pulvérisais du dégrippant en penchant ta moto ! Tu dis que le voile du disque raméne le piston.....ben oui et non. Si les plaquettes frottent trop aprés le retour du piston (étrier propre), c'est que le disque est déformé et le freinage sera merdique. Les plaquettes doivent lécher le disque, mais pas plus !

Dernière modification par KNOKKE LE ZOUTE (08-05-2012 21:22:42)

Havoc · 08-05-2012 21:43:56

Je dirais plutôt que si les plaquettes frottent en permanence, c'est le signe que le disque est en bon état.

Guinass · 22-09-2016 23:54:29

Dans mon plus grand désarroi, je viens déterrer le sujet...
Depuis quelques jours, j'ai senti la pédale de frein mollir. Après y avoir jeté un coup d'oeil, ca semble fuir. De ce que j'ai compris après avoir lu (sans tout comprendre!) le sujet, ca pourrait être le maitre cylindre. Il y a une espece de pièce métallique qui n'est plus accrochée a rien, alors qu'elle le devrait. Je vais essayer de trouver le temps ce week end pour démonter tout ca pour y regarder de plus près.
De plus, je narrive pas à savoir si il manque une pièce à l'ensemble, qui me donne l'impression d'etre assez nu. Qu'en pensez vous?
d97d16e
3009e29

Le ForuMZ

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